Discussion:État islamique (organisation)

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Ben Abdelwahhab et Ibn Taymiyya

@Tan Khaerr comment on peut dire que l'organisation s'inspire des idées de ces deux hommes, sans cependant s'inspirer des derniers cheikh saoudiens jugés trop proche du palais royal ? --Panam (discuter) 20 mars 2020 à 11:38 (CET)

Faire une page pour le califat autoproclamé?

Bon, le "califat" n'existe plus depuis quelques années déjà, les attentats ont cessé en Occident, il est temps d'aborder un sujet qu'on devra traité tôt ou tard. Même si évidemment j'espère que tout le monde soit d'accord que c'était une mauvaise chose, il y a eu un califat autoproclamé mais effectif de l'état islamique. Il a contrôlé des majeures parties de la Syrie et l'Irak. Je pense qu'on devrait, par exercice de maturité, commencé à faire une page Wikipédia pour le califat autoproclamé qui a existé de 2014 à 2019, avec une carte montrant ses frontières à leur plus grosse extension. Si n'importe quel république sécessioniste issus de l'ex-URSS ont leur page Wikipédia (Artsakh, République de Tchétchénie, Ossétie du Sud) je pense qu'il va falloir aborder l'éléphant dans la pièce. --Termina2232 (discuter) 12 octobre 2020 à 01:03 (CEST)

Chaos irakien à l'origine de la création de Daesh

Bonjour Tan Khaerr, je n'ai rien contre le fait de discuter mais faisons le cordialement, voulez-vous? J'ai mis en place un § concernant le chaos irakien à l'origine de la création de Daesh, il est basé sur 2 sources principales : Fabrice Drouelle, « Guerre du Golfe et fake news (53 minutes) », Affaire-sensible (France-Inter),‎ 14 avril 2022 (lire en ligne) et Jean-Pierre Canet (réalisateur), Irak, destruction d'une nation - 1. L’Allié - 2. L’Adversaire - 3. Le Condamné - 4. Le Fantôme (208 minutes & 110 minutes), France, Tohubohu (producteur) & Slug News (coproducteur), 2020. Il s'agit de sources tertiaires journalistiques tout à fait sérieuses. Et je suis scrupuleusement leur déclaration. Ce n'est donc pas un TI comme vous le déclarez abruptement. Ensuite, vous m'accusez d'anti-américanisme : critiquer les actions déplorables des États Unis est justement les protéger contre une propagande nationaliste malsaine. Enfin, l'affaire des couveuses au Koweit est un exemple de propagande qui a détruit la confiance en la démocratie vendue par les occidentaux. Tout ça, bien évidemment, ce n'est pas moi qui l'avance, mais les sources citées. Enfin, je n'ai aucune source sur la politique de Saddam Hussein qui a exacerbé les tensions entre sunnites et chiites mais je serais ravi de compléter le § grâce à votre aide. — Abalg ^Bzzzzzz 14 avril 2022 à 20:55 (CEST)

 Abalg : Une bonne partie des informations que vous avez ajouté ne sont pas fondamentalement fausses, mais je maintiens qu'il y a bien un biais anti-américain puisque votre résumé ne fait état que des responsabilités américaines dans la monté en puissance des mouvements djihadistes en Irak. Il n'y a rien sur la guerre Iran-Irak et rien sur la politique de Saddam Hussein qui a exacerbé les tensions entre sunnites et chiites. Et que vient faire l'affaire des couveuses du Koweit, qui a eu lieu 16 ans avant l'apparition de l'Etat islamique, d'autant que source utilisée ne fait aucun rapprochement. Tan Khaerr (discuter) 14 avril 2022 à 21:09 (CEST)

Tan Khaerr, je ne prétends ni être exhaustif ni être des plus adroit dans ma tentative de résumé. J'en suis arrivé à ce § par l'écoute de cette émission de France-inter, dont les 10 dernières minutes sont clairement ce que je reprends ici. Le lien avec l'affaire des couveuses (qui est un prétexte fallacieux de l'État américain pour s'accorder les faveurs de l'opinion publique occidentale et des députés lors du vote d'entrée en guerre) est fait dans l'émission de radio qui relie la propagande américaine avec la destruction de la confiance dans le système démocratique occidental. Mais j'ai bien conscience, maintenant que vous le dites, que nous pouvons faire plus subtile et qu'il manque de nombreuses données et d'autres points de vue. Si nous sommes d'accord de la nécessité d'un § général sur le contexte de la naissance de Daesh, quelles sources auriez-vous pour compléter tout ça? Si vous en avez envie bien sûr. — Abalg ^Bzzzzzz 14 avril 2022 à 21:34 (CEST)

Torture hôpital d'Alep

je crois que cette source n'a pas encore été exploitée et aurait sa place dans l'article ? https://www.francetvinfo.fr/monde/syrie/syrie-des-francais-soupconnes-de-torture-dans-une-prison-de-daesh_5692856.html (je ne mets pas car peut-être déjà sur d'autres articles connexes que je ne suis pas) cdlt M.A. Martin (discuter) 7 mars 2023 à 15:26 (CET)

La traduction de la devise est inexacte

« La illah ila Allah » veut dire « pas d’autre divinité que Dieu » - l’étoffement proposé n’est pas neutre et teinté idéologiquement. « La »= négation, « illah »=divinité « ila »=que, « Allah »=Dieu monothéiste, et non le nom d’une divinité. Cette personnification du mot arabe non traduit, comme d’un nom propre, relève de la narration des fondamentalistes. Toute la partie « digne d’adoration autre que » ne figure pas dans le texte original. 2A02:8440:B156:983C:1479:B178:D34B:5C09 (discuter) 23 mars 2024 à 01:59 (CET)

D'autant plus que "Allah" ne signifie rien de plus que "Dieu" en arabe, comme "God" signifie la même chose en anglais. Les chrétiens arabophones utilisent aussi ce mot, ce n'est pas un nom propre. 81.19.17.2 (discuter) 25 mars 2024 à 15:34 (CET)