Discussion:Philippe Bellenot

Phrase non compréhensible

"l’autre au casino d’Aix-les- Bains, dont l’administrateur de l’Opéra-Comique — Aristide — est un grand ami". Exprimé ainsi, on lit que Aristide est un grand ami du casino. Je suppose que c'est un grand ami de Bellenot, mais c'est peut-être un grand ami de l'administrateur du casino. Je rajoute un refsou pour élucider tout cela. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 avril 2018 à 18:33 (CEST)

Le 9 avril 2018 Bonjour Jean-Christophe, Aristide Gandrey était un grand ami de Philippe Bellenot (pour info une nièce du maître de chapelle, Ginette Bellenot(1900-1984) a épousé le fils d'Aristide Gandrey (1848-1930) et de la cantatrice Bernerette Réty, Jean Gandrey-Réty (1901-1962) critique dramatique et musical, jounaliste radio avant la seconde guerre mondiale, grand résistant de la première heure, membre du SOE, déporté à Buchenwald et parmi les premiers libérés par avion. J'ai matière à un projet d'un article sur Wikipédia) Je rappelle donc les quelques corrections à faire ( car je n'ai pas réussi hier): - dans le 4ème paragraphe de la biographie, dont l'administrateur de l'Opéra-Comique Aristide Gandrey est un grand ami et enlever les 2 tirets. - dans le 5ème paragraphe cimetière du Montparnasse. - en bas de l'article, naissance à Paris et non à Argenteuil ? - d'autre part, j'ai réussi à intégrer la photo de Philippe Bellenot et ajouter dessous la mention obligatoire "BnF" et "utilisation règlementée" selon les règles.

 et la légende de la photo: Bellenot par Paul Nadar

Remerciements Jean-Edouard --Fridebold (discuter) 9 avril 2018 à 10:24 (CEST)

J'ai corrigé sur le point en question. Je vous laisse faire les autres modifs vous-même : il n'y a pas de raison que vous n'y arriviez pas. N'oubliez pas d'éviter de mettre des informations qui ne sont connues que de vos archives familiales. Au sens de WP, c'est du WP:TI. Il faut privilégier les sources indépendantes et secondaires, qui déterminent également l'admissibilité du sujet. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 9 avril 2018 à 12:17 (CEST)

Je fais de mon mieux. J'ai conservé depuis 30 ans une quantité importante d'archives familiales sur mes ancêtres prestigieux, le littérateur Jean-Marie Chopin, le peintre Henri Frédéric Schopin, le peintre Félix Bellenot, le graveur Prosper Delduc, Le peintre céramiste Edouard Delduc, le critique musical Jean-Gandrey-Réty et mon père le compositeur Georges Friboulet, etc. Toutes ces archives sont le pont qui mène aux recherches des sources et finalement à des articles admissibles. Mes deux premiers sont une réussite, à venir 4 autres qui, je l'espère, rejoindront Wikipédia en donnant un peu d'éternité à nos oubliés. Je n'ai aucune difficulté à préparer un brouillon, mais après je crains de m'engager au risque de tout détruire. Par exemple j'ai eu du mal hier à réaliser le copyright et la légende de la photo! Merci, Jean-Edouard NB. Pourrais-je vous soumettre mes prochains brouillons notamment celui que je vais attaquer, le peintre félix Bellenot. --Fridebold (discuter) 9 avril 2018 à 13:29 (CEST)

Pourquoi pas pour les brouillons. Je serais pleinement rassuré quand je vous verrais employer des sources secondaires. La source ajoutée aujourd'hui est une source primaire. Pour sourcer des éléments factuels, comme la présence ou la date d'un concert, il n'y a pas de problème mais l'admissibilité peut être remise en cause s'il n'y a l'emploi que de sources primaires. La seule source secondaire de cet article est http://www.musimem.com/bellenot.htm ; si on pouvait ajouter une autre cela assurerait l'admissibilité. Et idem pour vos brouillons en préparation. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 9 avril 2018 à 16:54 (CEST)

Philippe Bellenot compositeur et maître de chapelle à St Sulpice de 1884 à 1928

Bonsoir, L'article du quotidien Le Radical du 12 avril 1913 citant Bellenot et Gandrey associés dans l'exécution d'une œuvre musicale me semble être une source secondaire. La bibliographie cite des sources secondaires suffisantes, je l'espère...--Fridebold (discuter) 9 avril 2018 à 19:35 (CEST)

Non, pas vraiment. Une source ancienne est toujours une source primaire (voir WP:SPS) : c'est le matériau sur lequel se fonde les historiens, et nous ne faisons pas le travail des historiens (WP:TI), et les informations dans les sources anciennes sont souvent datées et périmées devant les recherches plus récentes : il faut une source secondaire pour trier. Je ne veux pas trop vous inquiéter avec cela, mais il est important que vous recherchiez et utilisiez en priorité des sources secondaires notables contemporaines, qui montrent l'admissibilité du sujet (si des sources contemporaines s'intéressent à un sujet, c'est qu'il est notable). Oui, il y a des choses potentiellement intéressantes dans la bibliographie, et l'idéal serait de les utiliser pour le contenu de l'article. Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 9 avril 2018 à 21:27 (CEST)

Philippe Bellenot compositeur et maître de chapelle à St Sulpice de 1884 à 1928

J'ai ajouté dans la biographie un lien à Sainte-Marie-des Vallées: une étude de Christian Gallot, historien de Colombes, dans laquelle est cité largement Bellenot. Cordialement --Fridebold (discuter) 10 avril 2018 à 15:29 (CEST)

 Fridebold : C'est une bonne source. Tout à fait le genre qui convient, il faudrait d'avantage l'exploiter. Il faudrait aussi en profiter pour augmenter l'article sur l'église ! (suggestion amicale) Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 avril 2018 à 19:46 (CEST)