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Wikipédia:Le Bistro

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Le Bistro/11 juin 2024

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Humour français
La France d'avant-hier... et d'aujourd'hui ?


Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 11 juin 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 617 366 entrées encyclopédiques, dont 2 151 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 001 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Portail de qualité Portail de qualité :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 11 juin :

Articles sans source

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

Articles à améliorer

Articles à créer

de piste ? Émoticône sourire J-P C. Discuter 11 juin 2024 à 09:25 (CEST)[répondre]

, un article kiribaticentré!

Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Actualités techniques n° 2024-24

MediaWiki message delivery 10 juin 2024 à 22:19 (CEST)[répondre]

Le texte final de la Charte du Mouvement Wikimédia est désormais disponible sur Meta

Ce message est également traduit dans d'autres langues sur Meta-wiki. Aidez-nous à traduire dans votre langue

Bonjour à toutes et à tous,

Le texte final de la Charte du Mouvement Wikimédia est désormais disponible sur Meta dans plus de 20 langues pour consultation.

Qu'est-ce que la charte du mouvement Wikimédia?

La charte du mouvement Wikimédia est un document proposé pour définir les rôles et les responsabilités de tous les membres et entités du mouvement Wikimédia, y compris la création d'un nouvel organe - le Conseil mondial - pour la gouvernance du mouvement.

Rejoignez la "cérémonie de lancement" de la charte du mouvement Wikimédia.

Rejoignez la « Soirée de lancement » le 20 juin 2024 à 14.00-15.00 UTC (votre heure locale). Au cours de cet appel, nous célébrerons la publication de la Charte finale et présenterons le contenu de la Charte. Participez et renseignez-vous sur la Charte avant de passer au vote.

Vote de ratification de la Charte du Mouvement

Le vote débutera sur SecurePoll le 25 juin 2024 à 00:01 UTC et se terminera le 9 juillet 2024 à 23:59 UTC. Vous pouvez en savoir plus sur le processus de vote, les critères d'éligibilité et d'autres détails sur Meta.

Pour toute question, veuillez laisser un commentaire sur la Page de discussion Meta ou envoyer un e-mail au MCDC à l'adresse suivante : mcdc@wikimedia.org.

Au nom du MCDC,

RamzyM (WMF) 11 juin 2024 à 10:44 (CEST)[répondre]

Je ne vois pas le lien sur la traduction française. Je ne vois que Viet et Chinois (à peine traduits). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 juin 2024 à 11:19 (CEST)[répondre]
Bonjour @Jean-Christophe BENOIST, il n'y avait pas de traduction française disponible. Je viens de l'entamer mais je n'ai pas assez de temps ce matin. C'est à nous de le faire. Vous pouvez aider à traduire ou à vérifier les traductions Émoticône sourireElsaBester (discuter) 11 juin 2024 à 12:01 (CEST)[répondre]
Comme il était dit dans l'annonce qu'elle était dispo "dans plus de 20 langues", j'ai assumé qu'il devait y avoir le français (mais en fait cela semble à peine traduit). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 juin 2024 à 12:13 (CEST)[répondre]
La « Soirée de lancement » est actuellement à 1 dollar l'entrée ? ÉmoticôneWarp3 (discuter) 13 juin 2024 à 21:42 (CEST).[répondre]

Bonjour. Il y a un peu plus d'une semaine, Greenwitcher a proposé la page MP 55 au label article de qualité. Sa proposition n'a, jusqu'à maintenant, reçu que très peu d'échos. Cette série de matériel du métro parisien est la première au monde à avoir circulé sur des roues à pneus en service commercial : cela mérite bien un petit coup d’œil à l'article qui lui est dédié. Pour le reste, cela vous regarde Émoticône. Bien à vous, — Arcyon [Causons z'en] 11 juin 2024 à 11:39 (CEST)[répondre]

Hello Arcyon37 Bonjour, je vais lire, bien que ne connaissant rien au matériel, mais je dois dire qu'en regardant le peu de votants sur des articles très spécialisés, je me demande si la sagesse ne serait pas de fait des BA d'abord, aux conditions plus souples et plus simples à labeliser. --Pierrette13 (discuter) 11 juin 2024 à 13:56 (CEST)[répondre]
Tu dis ça Pierrette13 mais à force de relire nos articles sur les tchoutchous, tu vas devenir une véritable spécialiste du sujet 😁 ! VateGV ◦ taper la discut’ ◦ 11 juin 2024 à 14:20 (CEST)[répondre]
Émoticône, --Pierrette13 (discuter) 11 juin 2024 à 14:40 (CEST)[répondre]
Bonjour Pierrette13 Émoticône. Je ne sais pas trop quoi penser de ta suggestion. Elle est frappée du coin du bon sens mais imagines que tu prépares un article exhaustif et digne du niveau AdQ sur lequel tu n'auras presque plus rien à rajouter. Tu le proposes en BA par prudence et il passe haut la main. Tu auras du mal par la suite à le re-proposer en AdQ sans y avoir fait de modifications substantielles : les gens vont se demander où est la « plus-value » qui justifie cette nouvelle demande. Ou alors (j'ai l'esprit tordu, je sais), il faut le préparer juste au niveau BA et en « garder sous le coude » pour le compléter avant une proposition AdQ ? Vraiment, je ne sais pas. Amitiés, — Arcyon [Causons z'en] 11 juin 2024 à 16:07 (CEST)[répondre]
Arcyon, peut être un usage d'une bibliographie plus large, car là, pour un AdQ, il n'y a que deux ouvrages exploités (et un 3ème succinctement). --Arroser (râler ou discuter ?) 11 juin 2024 à 17:35 (CEST)[répondre]
Oui, Arroser c'est vrai. Mais ma réponse était d'ordre très général, et je me suis déjà posé la question que soulève Pierrette13, sans trouver de réponse satisfaisante. Bien cordialement, — Arcyon [Causons z'en] 11 juin 2024 à 18:52 (CEST)[répondre]
A quoi sert-il de faire valider un article ADQ ? Ma question est peut-être provocatrice en apparence, mais ne veut pas l'être, je me demande par exemple pourquoi il y a à peu près autant de BA que d'ADQ. Émoticône sourire Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 20:52 (CEST)[répondre]
Notification Diabolicum 2 151 AdQ pour 4 001 BA, c'est effectivement à peu près autant Émoticône. --JmH2O(discuter) 11 juin 2024 à 21:36 (CEST)[répondre]
Autant pour moi, ça fait aussi 1 pour mille et 2 pour mille en gros. Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 21:38 (CEST)[répondre]
Et oui, mais cela varie fortement entre les sujets concernant Paris et ceux concernant la République démocratique du Congo, en nombre d'articles et en pourcentage d'articles labellisés. Pour le dernier, c'est à mourir de rire si ce n'était pas si triste. --JmH2O(discuter) 11 juin 2024 à 21:51 (CEST)[répondre]
Pour faire simple : feu mon papa qui à son époque était un spécialiste mondial des systèmes d'assurance qualité (norme iso tout ça) aimait rappeler que la qualité, c'est répondre aux besoins de celui qui bénéficie d'un service ou d'un produit. Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 21:55 (CEST)[répondre]
Tiens, une idée : systématiquement, à la fin de chaque article, un modèle qui propose au lecteur d'indiquer s'il est satisfait de ce qu'il a lu. Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 22:08 (CEST)[répondre]
Tu es récent, Notification Diabolicum et donc tu n'as pas souvenance de ce qui a déjà été tenté en matière de retour d'utilisateurs. Dans une société commerciale, des gens sont payés pour la gestion des réponses. Ici, il n'y a que des bénévoles. Qui consacrent leur temps disponible pour Wikipédia à ce qu'ils veulent. À part le respect de quelques règles, je te mets au défi de vouloir imposer à des bénévoles de se consacrer à ce qui ne les intéresse pas… cordialement. --JmH2O(discuter) 11 juin 2024 à 22:20 (CEST)[répondre]
Je n'ai pas l'impression d'avoir parlé de cela, et d'ailleurs je ne vois pas le rapport. Qui parle d'imposer à quelqu'un de se consacrer à ce qui ne l'intéresse pas ? Il y a un endroit où je pourrais lire ces discussions sur le mesure de la satisfaction du lectorat ? Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 22:26 (CEST)[répondre]
Outil de retour des lecteurs ...perseverare Diabolicum est ! Sourire diabolique --Warp3 (discuter) 11 juin 2024 à 22:31 (CEST).[répondre]
Notification Diabolicum, tu parlais de systématiquement, à la fin de chaque article, un modèle qui propose au lecteur d'indiquer s'il est satisfait de ce qu'il a lu et je t'ai répondu avec explications Émoticône… et Notification Warp3 aussi. --JmH2O(discuter) 11 juin 2024 à 22:34 (CEST)[répondre]
J'ai lu vite fait, mais c'est difficile de comprendre des commentaires d'il y a 10 ans. Et si je comprends bien, il s'agissait de recueillir des avis, des suggestions ? Ce que j'ai en tête c'est juste un indice de satisfaction (de 1 à 5). Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 22:45 (CEST)[répondre]
Dans quel buts ? Évaluer les articles ? Les contributeurs ? Je ne quitte pas le monde de l'entreprise commerciale (pensionné depuis le ) pour dans mes activités bénévoles retomber dans les mêmes pratiques d'évaluation. Et je ne suis pas sur Facebook (pouce en haut, pouce en bas). Désolé… --JmH2O(discuter) 11 juin 2024 à 22:51 (CEST)[répondre]
Pour qui écrit-on un article ? Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 22:53 (CEST)[répondre]

┌─────────────────────────────────────────────────┘
pour ce que l'on aime, soi-même peut-être, et le partage de ce qu'on aime. Merci pour l'article Tanaquil Le Clercq Émoticône --JmH2O(discuter) 11 juin 2024 à 22:57 (CEST)[répondre]

Oui, mais pas que, et avoir un recueil de ce qu'en pense les lecteurs me semble un plus évident. Émoticône sourire. Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 22:59 (CEST)[répondre]
Lol, je n'ai pas vu la subtilité : j'ai demandé "pour qui", tu as répondu "pourquoi" ... Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 23:04 (CEST)[répondre]
C'est légitime. Un premier outil : pageviews. Bonne continuation. Ne pas hésitez à consulter les vieux anciens… --JmH2O(discuter) 11 juin 2024 à 23:05 (CEST)[répondre]
Et donc, pour qui ? Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 23:07 (CEST)[répondre]
Et le lien vers pageviews, c'est pas très respectueux, mais je commence à avoir l'habitude. On qualifiera cela de "pirouette" Émoticône sourire. Diabolicum (discuter) 11 juin 2024 à 23:22 (CEST)[répondre]
@Diabolicum : les articles sont dits faits (mais sont surtout mis en forme) par les Wikipédistes, pour eux-mêmes et les autres Wikipédistes sourcilleux, puis plus vaguement pour les seuls lecteurs-visiteurs. Pour ma part, mes simples consultations et mes modifications sont à parts presque égales et l'avis de simples lecteurs m'importe encore, malgré l'échec de l'Outil de retour des lecteurs dû à un certain niveau de vandalisme et un manque d'intérêt (et d'ailleurs, même là...). Demander de donner un indice de satisfaction au lecteur pourrait inciter tout un tas de vandales de passage à fausser les réponses ? Mais peut-être qu'en réfléchissant bien à la question et à la méthode utilisée, y aurait possibilité... —Warp3 (discuter) 12 juin 2024 à 04:00 (CEST).[répondre]
Il n'y a pas de réponse évidente à cette question je pense. Wikipédia est lue par des journalistes, des étudiants, des curieux, des chercheurs … Tu n'auras de toute façon pas les mêmes retours en fonction du lectorat, des domaines. Et Wikipédia s'interdit de choisir, si ce n'est qu'on se donne pour mission d'être le plus lisible possible pour le grand nombre sans tomber dans l'article de spécialistes plein de jargon et de non écrit, et qu'on écrit pas non plus pour des enfants, il y a Vikidia pour ça. Wikipédia est là pour de la vulgarisation, éventuellement exigeante tout en étant synthétique, du savoir. C'est suffisamment difficile comme ça pour se rajouter d'autres contraintes en visant un type de lectorat … — TomT0m [bla] 12 juin 2024 à 10:37 (CEST)[répondre]
J'ai le souvenir qu'on avait été assez effrayé du niveau des commentaires laissés par les gens lorsqu'il y avait l'outil de retour des lecteurs. Très très peu d'appréciations sur l'article lui-même, mais par contre beaucoup de gens qui réclamaient des images ou laissaient des commentaires du style "j'aimes bien cet actrice, elle est tro bel" etc.... -- Guil2027 (discuter) 12 juin 2024 à 12:21 (CEST)[répondre]
J'ai surtout le souvenir d'un outil mal fait qui centralisait tous les avis sur une seule page au lieu de mentionner les avis au niveau de chaque article. La conséquence est qu'on avait très peu d'avis qui, regroupés, paraissaient très nombreux et ingérables, ils étaient lus seulement par quelques contributeurs qui se dévouaient pour consulter la page centralisant les commentaires et croulaient sous le fardeau... O.Taris (discuter) 12 juin 2024 à 22:45 (CEST)[répondre]
Notification Diabolicum on écrit pour ceux qui viennent lire les articles. Et par l'analyse des vues, je voulais montrer que l'article Tanaquil Le Clercq est visité en moyenne 34 fois par jour, ce qui est honorable pour un sujet peu médiatisé. C'est donc pour ces 34 lecteurs quotidiens que l'article a été écrit. Mais on écrit aussi pour partager ses propres centres d'intérêt et les promouvoir auprès des lecteurs potentiels. Un label permet aussi cela. La mise en lumière le 3 juillet donnera une grande visibilité à celui-ci et ce sera bien pour le sujet lui-même. --JmH2O(discuter) 12 juin 2024 à 12:39 (CEST)[répondre]
Si on écrit pour ceux qui viennent lire l'article, le classement BA ou ADQ est indifférent (je ne savais pas que l'article que j'ai proposé en BA passait le 3 juillet, ça ne m'intéresse pas de mesurer mon audience).
Par ailleurs, je n'ai pas fait d'études précises, mais j'ai l'impression que le nombre de votants pour les labels est limité et qu'il y a des effets de proximité qui ne devraient pas avoir lieu d'être (nombre de commentaires faisant référence à "comme d'habitude", une proximité entre proposant et votants), ce qui ne serait pas très satisfaisant.
Par rapport à ce que j'ai lancé un peu au hasard hier, deux choses :
- un article classé "avancé" est déjà un article de qualité,donc je supprimerais bien la distinction BA/ ADQ qui ne doit pas avoir beaucoup de sens pour le lectorat ;
- pour la consultation du lectorat en bas d'article, pas question dans mon esprit de proposer des commentaires, juste une note de 1 à 4.
Diabolicum (discuter) 12 juin 2024 à 21:07 (CEST)[répondre]
3 choses, pardon, j'ai oublié l'essentiel : la troisième est le taux ridiculeusement faible des BA et ADQ (3 pour mille) qui n'a en fait aucun sens. Diabolicum (discuter) 12 juin 2024 à 21:13 (CEST)[répondre]

Comment faire cette mise en forme

Hello, Sauriez-vous me dire comment je peux reproduire les listes déroulantes de ces poèmes sur le WP français ? Laszlo Quo? Quid? 11 juin 2024 à 16:02 (CEST)[répondre]

Bonjour Laszlo Émoticône Tu peux utiliser ce modèle : Modèle:Boîte déroulante. — ElsaBester (discuter) 11 juin 2024 à 16:12 (CEST)[répondre]
super, merci! Laszlo Quo? Quid? 11 juin 2024 à 17:04 (CEST)[répondre]


Edwin Symonowicz - canular ?

Bonjour,

Pour signalement, sauf erreur de ma part, il semblerait qu'un canular circule à bas bruit sur wikipedia depuis 2023 autour de Edwin Symonowicz ? On retrouve ce hoax sur la page de l'explosion du pont Rainbow [8] ainsi que sur la page de Saulos Chilima [9]]

A mon humble avis, il s'agit d'un canular qui est plutôt sophistiqué, créé par des professionnels de la désinformation avec de nombreux faux articles de presse mais aussi la création de fausses pages dans différentes langues wiki : [10], [11], [12] mais aussi le chargement de fausses photos : [13], [14]

Il se pourrait que ce soit simplement la partie émergée de l'iceberg. --Polaert (discuter) 11 juin 2024 à 18:20 (CEST)[répondre]

Bonjour Émoticône, effectivement cette histoire est louche, car la seule source utilisée provient de Medium (lire ici la notice sur l'Ods) qui est une plateforme de blogs. De plus, la grande majorité des articles dessus sont en rapport avec l'affaire. Je vais continuer de chercher de mon côté, mais je crois qu'on est bien tombé sur un bon morceau... 🐢 Monsieur Tortue (💬) 11 juin 2024 à 18:33 (CEST)[répondre]
J'ai trouvé la réponse : https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sockpuppet_investigations/Birdsflyinghigh123/Archive ... Le canular est fort. Il a fini par être repris par quelques titres sérieux : [15] ... --Polaert (discuter) 11 juin 2024 à 18:44 (CEST)[répondre]
Je venais de le trouver et était à deux doigts de le partager. On supprime tout du coup ? 🐢 Monsieur Tortue (💬) 11 juin 2024 à 18:47 (CEST)[répondre]
Oui, je vous laisse faire ? Dans l'idéal, il faudrait aussi voir comment supprimer toutes les pages dans les autres wiki et les photos. Polaert (discuter) 11 juin 2024 à 18:50 (CEST)[répondre]
Pas de soucis, je m'en occupe. Je vais par la même occasion informer nos collègues sur meta pour que les différents comptes soient également bloqués globalement. 🐢 Monsieur Tortue (💬) 11 juin 2024 à 18:56 (CEST)[répondre]
I'm sorry for this edit. I don't speak French and my edit was autotranslated, and yes, I made stupidity, but I deeply apologize and will never ever again contribute to French wikipedia. Edwin Symonowicz is a real person, of course, but information about him is exaggerated and this was was a vandalism by me. Sorry. 90.131.32.31 (discuter) 11 juin 2024 à 21:07 (CEST)[répondre]
@Polaert Tout finit relativement bien, j'ai supprimé les modifications ici, le compte a été verrouillé globalement, l'IP s'est excusée (et s'est fait bloquer), j'ai aussi demandé la suppression des photos sur Commons ainsi que le blocage des comptes liés. 🐢 Monsieur Tortue (💬) 12 juin 2024 à 00:54 (CEST)[répondre]
Un happy end comme on les aime. Bonne continuation. Polaert (discuter) 12 juin 2024 à 10:13 (CEST)[répondre]

Renommer l'enquête sur la liste de souhaits de la Communauté : Votez pour votre nom préféré

Merci à tous ceux qui nous ont fait part de leurs commentaires sur le changement de nom de l'enquête sur la liste de souhaits de la Communauté. Nous avons maintenant trois noms parmi lesquels vous pouvez choisir :

1. Échange d'idées communautaires

2. Demandes de fonctionnalités de la communauté

3. Portail communautaire de suggestions

Vous êtes invités à voter pour celui qui vous convient le mieux. –– STei (WMF) (discuter) 11 juin 2024 à 18:59 (CEST)[répondre]

Le Bistro/12 juin 2024

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— Notre plan pour remplacer les chats ici ?
— Grandiose ! Le voici, mon cher...



Nom d'un félin, on est en train
de se faire manger le poil sur le dos !


Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 12 juin 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 617 540 entrées encyclopédiques, dont 2 151 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 002 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Portail de qualité Portail de qualité :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 12 juin :

Articles sans source

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

Articles à améliorer

Articles à créer

Bien d'accord, attendons au moins quelques semaines pour avoir des sources. 🐢 Monsieur Tortue (💬) 12 juin 2024 à 16:09 (CEST)[répondre]
Bien entendu, mais au moins cela attire l'oeil sur eux et potentiellement amener à la création des pages si les sources sont là. A noter que les pages des personnalités politiques belges sont rarement dans un bel état (pas de source et de nombreux bandeaux). Donc n'hésitez pas à les améliorer si vous avez un peu de courage ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 13 juin 2024 à 09:17 (CEST)[répondre]
Notification Gabon100 : À ceci près que c'est complètement arbitraire de lister les eurodéputés belges (et, accessoirement, ça noie le reste des articles suggérés dans cette section) alors que le critère d'admissibilité vaut pour tous les députés européens, peu importe le pays... Mieux vaudrait commencer par créer Liste des députés européens de la 10e législature (de façon analogue à Liste des députés européens de la 9e législature et précédents), puis chacun pourra voir dans cette liste quels articles n'existent pas encore. SenseiAC (discuter) 13 juin 2024 à 13:45 (CEST)[répondre]
@SenseiAC Ok ! A ceci près qu'ici en Belgique, on a eu des législatives. Il s'agit donc du fédéral, des régions et de l'Europe. Cordialement. Gabon100 (discuter) 13 juin 2024 à 13:48 (CEST)[répondre]
Notification Gabon100 : Au temps pour moi, mais ces députés fédéraux doivent certainement être listés dans un article eux aussi (sauf erreur, 56e législature de la Chambre des représentants de Belgique). Mieux vaudrait donc commencer par compléter cette page. SenseiAC (discuter) 13 juin 2024 à 13:55 (CEST)[répondre]
Ok ! je vais faire ça. Merci. Gabon100 (discuter) 13 juin 2024 à 17:35 (CEST)[répondre]

Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Bien triste nouvelle

Bonsoir à tous,

Notre ami Cédric nous a quitté samedi dernier. Je l'apprends ce soir. Les obsèques ont lieux ce mercredi, je me suis permis de faire un bouquet de fleurs aux noms de ses amis de Wikipédia. Ludo 11 juin 2024 à 22:36 (CEST)[répondre]

Merci pour ce geste, et mes sincères condoléances à toutes les personnes qui l'ont connu. — Exilexi [Discussion] 12 juin 2024 à 10:44 (CEST)[répondre]

Voici l'avis d'obsèques.

Mes sincères condoléances. - p-2024-06-s - обговорюва 12 juin 2024 à 07:08 (CEST)[répondre]
Bonjour Ludo Émoticône
Dans mes souvenirs, je n'ai pas eu l'honneur de croiser Aratal (Cédric) (Smiley: triste)
Je me joins à la pensée de p-2024-06-s en vous adressant également mes sincères condoléances. —— DePlusJean (Discuter) 12 juin 2024 à 08:32 (CEST)[répondre]
Mes pensées accompagnent la famille et les proches de Cédric en ces moments douloureux. Sincères condoléances.--Maleine258 (discuter) 12 juin 2024 à 09:36 (CEST)[répondre]
Très triste, bien que redouté depuis un an. Merci de nous en avoir informé, avec une pensée pour ses jumeaux. --Pa2chant.bis (discuter) 12 juin 2024 à 11:02 (CEST)[répondre]
Mes sincères condoléances. — Baidax 💬 12 juin 2024 à 12:08 (CEST)[répondre]
Condoléances. GPZ Anonymous (discuter) 12 juin 2024 à 13:49 (CEST)[répondre]
Triste nouvelle, bien que ne l'ayant pas croisé, mes condoléances à sa famille - Lupin (discuter) 12 juin 2024 à 18:34 (CEST)[répondre]

Triste Bistrot !

Conséquences du nazisme ... (traduction)

TigH (discuter) 12 juin 2024 à 12:33 (CEST)[répondre]

Comme souvent ces derniers temps, traduction probablement trop peu relue. J'ai fait un premier nettoyage pour a minima réparer les références cassées et wikifier un tout petit peu (diff). Kailingkaz (discuter) 12 juin 2024 à 13:20 (CEST)[répondre]
Aucune source centrée sur le sujet de l'article (nommée, de près ou de loin, "conséquences du nazisme") et donc choix, plan, WP:Proportions etc.. invérifiables. Conséquences directes ou indirectes (cela peut mener loin..) ? Certaines conséquences exposées semblent plutôt des conséquences de la 2de guerre mondiale que du nazisme à proprement parler, mais de toutes manières, c'est invérifiable. Un exemple de synthèse inédite ? De toutes manières on peut faire plein de [[Conséquences de <tel événement historique>]], la liste des synthèses inédites possibles est infinie (sauf si on a des sources centrées). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 juin 2024 à 13:41 (CEST)[répondre]
À propos de [[Conséquences de <tel événement historique>]], je signale, puisque c'est on ne peut plus lié, qu'on a un article Bilan de la Seconde Guerre mondiale (vers lequel renvoie Conséquences de la Seconde Guerre mondiale) ainsi qu'un article Conséquences de la Shoah. SenseiAC (discuter) 12 juin 2024 à 13:58 (CEST)[répondre]
Tout à fait d'accord avec @Jean-Christophe BENOIST. En l'absence d'ouvrage de synthèse cité, SI sûr, voire même TI. Le « bilan » est une opération historiographique bien plus classique et claire, bref plus encyclopédique. HistoVG (discuter) 12 juin 2024 à 16:16 (CEST)[répondre]
Ce qui me surprend le plus quand on traite le nazisme c'est sa spécificité, à savoir qu'ils ont réussi à faire marcher un Etat quand le fascisme italien ou d'autres font au mieux que du "bricolage". Pour moi c'est cela le plus étonnant. Si on se référe à la situation française je ne crois pas que l'extrême droite ait cette capacité --Fuucx (discuter) 12 juin 2024 à 16:50 (CEST)[répondre]

Qui paraît assez dérisoire dans ce contexte ; et de plus objectivement bien pauvre en l'état si on envisage l'analyse de Wikipédia sous cet angle ... Il y aurait tant à dire, et même cela a probablement déjà été étudié en cette vingtaine d'années !

Intelligence relationnelle me paraît - de plus - mieux correspondre au contenu (limité comme déjà dit) !

Soyez sages !

Émoticône sourire TigH (discuter) 12 juin 2024 à 12:41 (CEST)[répondre]

TI sur les manifestations en France

Bonjour

Un avis sur ce TI : il fait le lien entre opposition au RN et manifestations propalestiniennes. Panam (discuter) 12 juin 2024 à 15:35 (CEST)[répondre]

Bonjour, il y a eu bien d'autres manifestations en France sur d'autres sujets en 2024 (par exemple sur les questions éducatives). Donc avec ce titre, cela ne va pas, de bien des façons. Cdlt-- Cgolds (discuter) 12 juin 2024 à 16:27 (CEST)[répondre]
Pas de sources de moins de deux ans Émoticône D'après ce que je lis ce n'est pas un "lien". C'est un article général sur toutes les manif en France en 2024, en vrac, et il y en a de toutes sortes, sans qu'elles aient forcément de "lien". Une sorte de liste, mais une liste développée et commentée. Mais évidemment c'est une grosse synthèse inédite. En tout cas, le pli Wikipédia = Wikinews est pris. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 juin 2024 à 16:27 (CEST)[répondre]

Est-ce que Scholarpedia peut servir de source pour Wikipédia ?

Bonjour,

Est-ce que Scholarpedia ( http://www.scholarpedia.org/article/Main_Page ), la Wikipédia avec relecture par les pairs, peut servir de source pour Wikipédia ? 193.49.216.158 (discuter) 12 juin 2024 à 17:11 (CEST)[répondre]

La réponse est oui (voir Wikipédia:Observatoire des sources#S). — Cymbella (discuter chez moi). 12 juin 2024 à 18:21 (CEST)[répondre]
Bonjour,
d'après une discussion de l'ODS, oui c'est acceptable. Voir le résumé. Wikipédiennement, Desman31 (discuter) 12 juin 2024 à 18:22 (CEST)[répondre]

Van

Bonjour. Deux articles très proches : Vanlife et Van-habitation. Il y en a un de trop ! Lequel ? Avez-vous des avis sur le titre à retenir ? Cordialement. - p-2024-06-s - обговорюва 12 juin 2024 à 17:21 (CEST)[répondre]

Bonjour Paul.schrepfer, Je vois qu'Enrevseluj a supprimé le second il y a quelques minutes. SenseiAC (discuter) 12 juin 2024 à 17:58 (CEST)[répondre]
Bonjour, choix arbitraire. J'ai supprimé celui qui n'était pas raccordé à Wikidata, mais peut-être la traduction en français est-elle possible, je ne sais. Enrevseluj (discuter) 12 juin 2024 à 18:55 (CEST)[répondre]
La traduction « van-habitation » est une traduction automatique par l'outil de traduction de « van-dwelling », elle n'est attestée nulle part. — Thibaut (discuter) 12 juin 2024 à 19:05 (CEST)[répondre]
« Vanlife » correspond aux sources. --Arroser (râler ou discuter ?) 12 juin 2024 à 23:27 (CEST)[répondre]

Rien à faire sur le Bistro

https://www.youtube.com/watch?v=oybALMX0kzM Diabolicum (discuter) 12 juin 2024 à 22:54 (CEST)[répondre]

Effectivement, le titre de la section parle de lui même. Uchroniste 40 13 juin 2024 à 00:15 (CEST)[répondre]
Amour Diabolicum (discuter) 13 juin 2024 à 00:22 (CEST)[répondre]
Il y a quelques décennies, je me suis retrouvé en classe prépa dans un lycée haute bourgeoisie locale. Monument historique, gens qui pètent plus haut que leur cul, tout ça Émoticône sourire. Diabolicum (discuter) 13 juin 2024 à 00:34 (CEST)[répondre]

Le Bistro/13 juin 2024

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Entrez, entrez dans ce palais fabuleux !
Hum... j'ai comme un doute !


Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 13 juin 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 617 721 entrées encyclopédiques, dont 2 151 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 003 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

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Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 13 juin :

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Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

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Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Nouveau pastiche

Misère...

Bonjour à tous. Avec l'actualité politique récente, un nouveau pastiche est en cours de rédaction : Wikipédia:Pastiches/Guerre civile Éric Ciotti-Les Républicains. N'hésitez pas à le compléter, le retoucher, l'améliorer. Même si j'ai l'intention de développer les section manquantes, il ne faut pas hésiter à le faire avant moi. DarkVador [Hello there !] 13 juin 2024 à 04:39 (CEST)[répondre]

Franchement, est-ce vraiment nécessaire de jouer à ça sur Wikipédia Émoticône Pour ma part, les canulars sur Poutine et les pastiches sur l'actualité me semblent ne pas avoir leur place ici, --Pierrette13 (discuter) 13 juin 2024 à 06:18 (CEST)[répondre]
Ce n'est pas le premier Pastiche en la matière. Le caractère assez inédit et ubuesque de la journée d'hier ainsi que sa couverture médiatique sont autant d'éléments en faveur de la création d'un Pastiche.
Par ailleurs, un peu d'humour ne fait jamais de mal... surtout en ce moment.
P.S. On parle ici d'un Pastiche, comme cela est clairement indiqué dans le titre. Le vandalisme sur la page de Poutine est hors sujet.--Pronoia (discuter) 13 juin 2024 à 08:26 (CEST)[répondre]
Conflit d’édition Bonjour Pronoia Je ne vois pas, pour ma part, où est l'humour : la page se présente comme un article WP, à part le bandeau. Mais effectivement, nous n'avons pas la même tolérance à l'égard de certaines contributions (cf. à nouveau Poutine avec une tête d'âne) mais on le savait déjà Émoticône --Pierrette13 (discuter) 13 juin 2024 à 08:28 (CEST)[répondre]
@Pierrette13 "la page se présente comme un article WP" : Faux. Le bandeau Humour est clairement indiqué en haut de la page.--Pronoia (discuter) 13 juin 2024 à 08:31 (CEST)[répondre]
Excusez-moi Pronoia, j'ai besoin de travailler et n'ai pas le loisir de continuer à papoter avec vous Émoticône, --Pierrette13 (discuter) 13 juin 2024 à 08:33 (CEST)[répondre]
@Pierrette13 Comme si tu étais la seule à travailler... Mais tu dois sans doute avoir raison. Restons en là. Allez, bonne journée.--Pronoia (discuter) 13 juin 2024 à 08:36 (CEST)[répondre]
Pronoia Inutile de vous piquer de cette remarque assez factuelle et qui n'impliquait que moi, votre commentaire était limite désagréable et dispensable à mon sens, --Pierrette13 (discuter) 13 juin 2024 à 12:28 (CEST)[répondre]
@Pierrette13 Ton accusation infondée de cherry picking était également dispensable et autrement plus problématique que mon commentaire.--Pronoia (discuter) 13 juin 2024 à 12:36 (CEST)[répondre]
Stop --Pierrette13 (discuter) 13 juin 2024 à 14:06 (CEST)[répondre]
+1 - p-2024-06-s - обговорюва 13 juin 2024 à 07:30 (CEST)[répondre]

Concernant notre article Eric Ciotti il faudrait quand même être plus neutre. Là on s'aligne sur la vision de ceux qui l'ont exclu. Sur le fonds si les journalistes un jour s'intéressent au fonctionnement de LR ce sera intéressant à développer. En effet le fonctionnement de ce parti (peut-être d'autres) semble, que ce soit d'un côté de l'autre, se situer hors de toute notion de bonne gouvernance et de respect d'un minimum de droit--Fuucx (discuter) 13 juin 2024 à 07:36 (CEST)[répondre]

Je ne suis généralement pas contre un peu de légèreté... mais là, désolée, je trouve la création d'un pastiche politique en période électorale franchement déplacée. Esprit Fugace (discuter) 13 juin 2024 à 07:41 (CEST)[répondre]
+1 On est sur une encyclopédie, pas un blog. Laszlo Quo? Quid? 13 juin 2024 à 07:49 (CEST)[répondre]
Idem @Esprit Fugace, @Pierrette13. Mal vu et franchement déplacé.
Nous sommes sur un projet d'encyclopédie pas dans une cour de récréation. Il serait bon de garder à l'esprit que cette histoire peut être vue comme amusante comme elle peut être vue comme dramatique. Il y a sur internet une foule d'espace où les personnes intéressées peuvent se livrer à ce genre d'humour. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 07:50 (CEST)[répondre]
Quand je lis les attaques sur le physique (ciotti = perte de cheveux d'avant la guerre), je me demande vraiment à quoi ont pensé les auteurs. Ils faut blanchir ça rapidement, rien de pire pour l'image de l'encyclopédie si un journaliste tombe dessus! Laszlo Quo? Quid? 13 juin 2024 à 08:07 (CEST)[répondre]
Vandalisme puis pastiche déplacé (en phase complète avec Esprit Fugace, Pierette13, CaféBuzz, Laszlo), ce sera quoi la prochaine fois ? - Et sincèrement pour ma part, c'est limite diffamation - Un pastiche se doit d'être drôle, mais là encore une fois, c'est raté - Lomita (discuter) 13 juin 2024 à 08:43 (CEST)[répondre]
Idem également. On est au delà de ce qu'un pastiche wikipedien peut être. Une tribune ou satire politique n'a pas sa place dans Wikipedia. Il y a des blogs pour ça. Le chat perché (discuter) 13 juin 2024 à 10:33 (CEST)[répondre]

Je viens de lancer un débat d'admissibilité : Discussion Wikipédia:Pastiches/Guerre civile Éric Ciotti-Les Républicains/Admissibilité. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 08:36 (CEST)[répondre]

Si cela reste humoristique, je pense que cela peut-être intéressant et c'est dans le sens que j'ai rajouté deux petits textes. Un autre pastiche me semblerait intéressant, c'est comment expliquer l'existence de ce fameux « Front populaire (France, 2024) » ou vont se côtoyer les révolutionnaires du NPA, les jusque-boutistes de LFI, les socialistes (Ségolène en tête ?), les radicaux centristes de gauche et les progressistes de Robert Hue. Franchement, cela vaut le coup d'être commenté ! J-P C. Discuter 13 juin 2024 à 10:32 (CEST)[répondre]
Une grande partie de cet essai voulu humoristique décrit un contexte bien réel (celui des élections et les accords entre les autres partis), or un pastiche demande du second degré et une distance humoristique dans tout le texte. Par ailleurs, des sources secondaires de qualité comme le Monde ont donné aujourd'hui des éléments nouveaux sur le contexte qui n'ont rien de comique. Cette affaire pouvant également donner à lieu à des plaintes judiciaires, je suggère la plus grande prudence. Waltercolor (discuter) 13 juin 2024 à 11:06 (CEST)[répondre]
Alors qu'en France (et en Europe[1]) la situation est un motif au minimum d'inquiétude[2], que le président d'un parti historiquement "de gouvernement" a rendu public l'appel que l'on sait à l'alliance avec un parti classé à l’extrême droite par le Conseil d'État français, voir cette page à volonté humoristique dans notre encyclopédie — même ailleurs que dans le main — me désole. Qu'en réponse à ce « pastiche », un contributeur aussi ancien et respecté que @Jean-Paul Corlin suggère que soit rédigé un texte analogue pour tourner en dérision un ensemble de partis qui va se présenter aux législatives dans moins de trois semaines m'effare. On attendrait plutôt ce genre de chose dans certains forums spécialisés... — 🦊 jilucorg (d.), le 13 juin 2024 à 12:58 (CEST)[répondre]
@Jean-Paul Corlin: Si la politique française vous amuse et que vous voulez en rire pas de souci, internet est grand, les espaces permettant à peu près librement d'ironiser sur autrui et de faire toutes les réflexions qui vous viennent à l'esprit sont nombreux. En attendant Wikipédia est un projet d'encyclopédie, ce n'est pas du tout le genre d'endroit où se livrer à ça. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 12:24 (CEST)[répondre]
Faire de l'humour sur des sujets sensibles (politique, religion, sexualité, etc..) , ou sur des personnes, avec ou sans prépuce, est compliqué dans tous les contextes, et encore plus dans WP. Aucun autre Wikipédia:Pastiches est sur des sujets sensibles et/ou concernent des personnes à ma connaissance. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 juin 2024 à 12:37 (CEST)[répondre]
En fait, pour répondre à CaféBuzz (d), je suis exactement sur la même vision que Coluche en considérant la politique (politicienne, bien sûr) comme une vaste fumisterie et je préfère en rire mais je n'impose cette vision à personne car je ne fais aucun militantisme ou prosélytisme (c'est pareil) J-P C. Discuter 13 juin 2024 à 12:58 (CEST)[répondre]
Y-aurait-t-il une nécessité à laisser après soi un monument d'indignité ? excrémentiel doit-t-il dorénavant rimer avec événementiel ? Qu'a-t-on fait pour mériter ça ! Je vais mettre du fond de teint tant la honte ne se dissipe pas depuis ce matin ! TigH (discuter) 13 juin 2024 à 13:03 (CEST)[répondre]
Vous pensez un peu à ceux qui arrivent tard sur la plateforme Wikipedia et qui n'ont pas pu lire le pastiche ? GPZ Anonymous (discuter) 13 juin 2024 à 14:57 (CEST)[répondre]
Rassure-toi tu n'as perdu grand chose, tes zygomatiques non plus Émoticône. Le chat perché (discuter) 13 juin 2024 à 15:13 (CEST)[répondre]
@GPZ Anonymous Le pastiche reste visible via Wayback Machine. Émoticône * Lutincertain [Miauler ici] 13 juin 2024 à 17:57 (CEST)[répondre]
Merci @Lutincertain. GPZ Anonymous (discuter) 13 juin 2024 à 18:15 (CEST)[répondre]
@Le chat perché C'est vrai que sur Twitter, c'est très drôle. GPZ Anonymous (discuter) 13 juin 2024 à 18:20 (CEST)[répondre]
@Jean-Paul Corlin : Coluche était un comique, quelqu'un que les gens paient, volontairement, pour les faire rire, les secouer ou autre chose. Strictement rien à voir. Que celui qui veut faire le comique aille sur un espace pour les comiques. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 18:04 (CEST)[répondre]
Heureusement que Coluche n'était pas uniquement un comique mais un homme qui réfléchissait, sinon il y a pas mal de gens qui seraient morts de faim. J-P C. Discuter 13 juin 2024 à 18:09 (CEST)[répondre]
Ah ? Le Bistro n'est pas l'espace où des gens viennent s'y ridiculiser pour le plus grand bonheur des lecteurs ? Émoticône --Warp3 (discuter) 13 juin 2024 à 23:35 (CEST).[répondre]
  1. Dorian Jullien, « La dissolution de l’Assemblée nationale vue par la presse internationale : « Emmanuel Macron est-il devenu fou ? » », sur Le Monde.fr, Le Monde, (ISSN 1950-6244, consulté le ).
  2. Un mien ami dentiste bientôt retraité, dont un membre de la famille est mort à Auschwitz à la suite la Rafle des notables juifs de 1941, peine actuellement à penser à autre chose qu'à ce que selon lui il pourrait arriver lorsqu'il lit par exemple cet article.

Modèle:Bouton cliquable

Bonjour

Modèle:Bouton cliquable a été mis à jour pour respecter les normes de design. Il se peut que quelques modèles soient à mettre à jour suivant la documentation, ce a quoi je m'attelle.

Trizek bla 13 juin 2024 à 11:46 (CEST)[répondre]

Pas contre ce changement, mais quelles « normes » exactement ? — Pharma 💬 13 juin 2024 à 19:37 (CEST)[répondre]
@Pharma Éléments de réponse en anglais là : les principes de conception des interfaces Wikimedia. L'équipe qui s'en occupe est l'équipe de Médiawiki « Design System Team ». — TomT0m [bla] 14 juin 2024 à 13:03 (CEST)[répondre]

Pastiches (bis)

Bonjour,

Vu la discussion ci-dessus, je suis aller voir la liste des pastiches.

J'adore famille du Pont et Tirage de la sixième lettre de la manche no 3 de l'émission 2357 de Des chiffres et des lettres.
Mais je me pose de sérieuses questions quant à un homme trans et Une femme trans dont je ne perçois pas vraiment l'aspect pastiche et dont l'humour me semble douteux.

Qu'en pensez-vous ?

--JmH2O(discuter) 13 juin 2024 à 14:25 (CEST)[répondre]

Je fais bien des efforts pour penser aussi bas, mais non rien à faire depuis ce matin j'y arrive pas ! Je reste sur Médecine traditionnelle camerounaise puisque je me sens toujours mâle ! TigH (discuter) 13 juin 2024 à 14:39 (CEST)[répondre]
...Une histoire de très petit bourse, hein ? --Warp3 (discuter) 14 juin 2024 à 00:11 (CEST).[répondre]
@Jmh2o Je pense que les deux pages sus nommées sont en référence à Une femme, pour montrer l’hypocrisie des médias lorsqu’ils disent : une femme/un homme trans a été nommé … Cordialement. Uchroniste 40 13 juin 2024 à 15:13 (CEST)[répondre]
Notification Uchroniste 40 mais le pastiche une femme est dans le ton. Je tique cependant sur certaines images dans Une femme trans (et pourtant, je ne suis pas très prude…) --JmH2O(discuter) 13 juin 2024 à 16:02 (CEST)[répondre]

Seule sous-catégorie de Catégorie:Polémiste, tiens-donc, avec seulement six articles à cet instant ...

"Dis-moi de qui tu te moques, je te dirai qui tu es !" Goethe (Plus exactement quelque chose comme "Rien ne révèle mieux le caractère d'un homme, que ce dont il se moque !")

TigH (discuter) 13 juin 2024 à 15:01 (CEST)[répondre]

Il y a plein de polémistes français (Zemmour au hasard) qui sont dans la catégorie "Polémiste" et pas dans cette catégorie. Celui ou celle qui a créé cette catégorie n'est pas allé jusqu'au bout de son travail, et de loin. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 juin 2024 à 17:38 (CEST)[répondre]
Je suis en train de faire le transfert entre les deux catégories, mais mon HotCat est cassé. Suis-je le seul dans ce cas ? Uchroniste 40 13 juin 2024 à 17:56 (CEST)[répondre]

Bonjour, que signifie "Juifs contre camions" ?

Epigraphiste (discuter) 13 juin 2024 à 15:56 (CEST)[répondre]

Traduit d'une expression anglaise, il faut lire la PdD pour comprendre. Je pense tout de même que ce genre de titre peut entraîner des confusions. Il faut trouver autre chose. J-P C. Discuter 13 juin 2024 à 16:10 (CEST)[répondre]
Bonjour @Epigraphiste, cela fait référence à l'histoire de Joel Brand (ceci ou cela, etc.), une proposition « d'échange » de juifs contre des camions ou autres fournitures. LD (d) 13 juin 2024 à 16:11 (CEST)[répondre]
Hello Epigraphiste et LD Bonjour Cette palette me semble extravagante et il serait opportun d'y renoncer, s'il faut un mode d'emploi pour comprendre de quoi il s'agit ! --Pierrette13 (discuter) 13 juin 2024 à 20:01 (CEST)[répondre]

De la question des sources luxembourgeoises

Bonjour,

J'attire l'attention du bistrot sur une affirmation de CaféBuzz (d · c · b) remettant en cause les sources d'envergures nationales du Luxembourg au motif qu'elles émanent « d'un paradis fiscal faisant la taille d'un département français moyen » sur Discussion:Paperjam. J'estime que ces affirmations sont en total désaccord avec les recommandations et sont un POV. Ainsi je souhaite avoir les avis des wikipédiens à ce sujet. J'admet avoir hésité à faire une RA. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 13 juin 2024 à 18:24 (CEST)[répondre]

Une RA pour ??? CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 18:25 (CEST)[répondre]
Pour POV, je pense que tu ne te rends pas bien compte des nombreux problèmes que pose ton avis : Wikipédia doit-il tenir compte du statut de paradis fiscal ? on la met où la limite ? Qui doit la décider ? Sans parler du franco-centrisme de ta comparaison. Des centaines d'articles seraient remis en cause sur nombre de petits pays. Mais vu que c'est sortir le bazooka pour tuer une mouche, j'ai abandonné l'idée. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 13 juin 2024 à 18:38 (CEST)[répondre]
Bonjour, pour remettre un peu de contexte, tout part du DDA sur Legitech où @CaféBuzz a exprimé cet avis avant de le reconfimer. Je crois que la doctrine de Wikipédia est claire sur le sujet : la taille du pays importe peu quand il s'agit des sources d'admissibilité d'un sujet. C'est le cas du Québec où les sources telles que Le Devoir ou La Presse sont acceptées et considérées comme des sources nationales. Ce serait un dangereux précédent d'entrer dans cette voie du franco-centrisme. Condottiero dei tempi moderni (discuter) 13 juin 2024 à 18:44 (CEST)[répondre]
J'ai le droit d'avoir un avis et de tenir compte de chaque contexte particulier. Vous pouvez bien demander une RA si vous le souhaitez, il est clair qu'il n'y a rien de sanctionnable dans une argumentation. Je prends un exemple français comme j'aurais pu en prendre un autre, je ne vois pas en quoi cela serait sanctionnable. POV = point de vue. Nulle part il n'est interdit d'avoir un point de vue. Je suis sidéré de lire cela venant d'un contributeur présent depuis 2010 et ayant plus de 100 k modifications au compteur. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 18:45 (CEST)[répondre]
Vous utilisez votre point de vue non consensuel pour remettre en cause l'admissibilité d'un article au mépris des règles et recommandations. Je me suis peut être mal exprimé mais pour moi c'est là le fond du problème. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 13 juin 2024 à 18:52 (CEST)[répondre]
Mon tort est donc d'avoir un point de vue non consensuel ? Où cela est-il interdit ? CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 18:54 (CEST)[répondre]
À présent c'est Condottiero dei tempi moderni, contributeur rémunéré (actuellement par une entreprise luxembourgeoise) bloqué 2 mois en décembre dernier pour POV-pushing et trollages divers, qui vient nous faire la leçon sur comment assurer la salvation de Wikipédia... CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 18:53 (CEST)[répondre]
A la lecture de la RA de juin (et non décembre) il semble avoir compris ses erreurs et fait amende honorable. Là je n'apprécie pas que tu te concentre sur le passé de cet utilisateur pour dénigrer son avis. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 13 juin 2024 à 19:01 (CEST)[répondre]
Libre à vous de ne pas apprécier. Cela vous regarde. J'ai déjà perdu beaucoup de temps à cause du comportement de cet utilisateur, qui contribue contre de l'argent à différence de la quasi totalité d'entre nous. J'ai le droit et j'estime avoir de bonnes raisons de ne pas avoir confiance en lui. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 19:04 (CEST)[répondre]
Les contributions rémunérées ne sont pas interdites du moment que le contributeur joue le jeu. Il a fait des erreurs par le passé mais pour moi l'article sur Legitech montre qu'il a compris. Merci de respecter WP:FOI. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 13 juin 2024 à 19:10 (CEST)[répondre]
Je pense que ce contributeur ne joue pas le jeu et qu'il a une manière bien à lui de noyer le poisson, de faire tourner les discussions en whataboutism, de s'approprier les propos d'autrui et de faire gentilment oublier qu'un billet l'attend à chaque article qu'il parvient à faire passer, entre autres. J'ai donné, et si je note une certaine adaptation sur la forme, je n'en vois pas sur le fond. Ce sera ma dernière intervention ici. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 19:21 (CEST)[répondre]
Le sujet ouvert par @Lyon-St-Clair concernait les sources luxembourgeoises, je ne peux que regretter - encore une fois - la personnalisation de ce débat par @CaféBuzz. Je ne cache pas mes erreurs passées comme le montre clairement ma PU ; bien au contraire j'essaie toujours de m'améliorer d'autant plus avec mon handicap (qui n'est pas non plus une excuse). Si la personnalisation et les propos publics tenus par @CaféBuzz sont véritablement blessants, je ne souhaite que la reprise d'une discussion pacifiée sur le fond : l'admissibilité des sources luxembourgeoises. Condottiero dei tempi moderni (discuter) 13 juin 2024 à 20:10 (CEST)[répondre]
J'adore. Bientôt on va nous expliquer qu'il y a des vraies nations et des fausses nations. Fallait peut-être y penser au moment de l'écriture de cette règle non ? On est la seule version linguistique de Wikipédia à exiger des sources nationales. SGaurier (discuter) 13 juin 2024 à 21:19 (CEST)[répondre]

LR et CIOTTI

Cette affaire sera à suivre car sociologiquement, il risque d'y avoir beaucoup à dire. En effet cela traduit le fait que le LR est devenu un parti de notables (voir Partis de cadres et partis de masses). La presse en parle déjà. Dans cette optique l'opposition peut aussi être vu comme comportant des éléments de lutte des classes--Fuucx (discuter) 13 juin 2024 à 19:16 (CEST)[répondre]

C'est vrai que LR n'a jamais été un parti de notables. SGaurier (discuter) 13 juin 2024 à 21:20 (CEST)[répondre]
On va pas remettre une pièce dans la machine (vu la polémique sur le pastiche) mais franchement, LR, avatar de l'UMP, lui-même avatar du RPR, anciennement UDR, donc en fait le parti gaulliste, a toujours été un parti de notables, lequel, effectivement, n'a jamais été marxiste, sachant que De Gaulle (le fondateur) n'a jamais été un doctrinaire, il avait même aucune sympathie pour les idéologies politiques et plus particulièrement les extrêmes dont notamment l'extrême droite dont sa principale branche armée, l'OAS a essayé plusieurs fois de l'éliminer physiquement. Alors bien sur, constater (sans aucune arrière pensée car je suis neutre) que le dernier chef en place du parti gaulliste voudrait rallier ou du moins s'allier à cette fameuse extrême droite, historiquement et sociologiquement, cela laisse songeur... J-P C. Discuter 13 juin 2024 à 21:27 (CEST)[répondre]

Nouveau modèle : Illustration

Bonjour cher wikipédien/nnes,

Je viens vers vous pour vous annoncer, que j'ai créer un modèle Modèle:Illustration (qui fonctionne avec du JS (Mediawiki/common.js) qui permet notamment d'ajouter une image en "caché" si elle est jugé trop sensible.

Je l'ai crée suite à plusieurs remarque, comme quoi certaines images pouvaient être jugé trop sensible notamment au niveau des jeunes (enfants).

Hésitez pas à me dire vos éventuelles avis/amélioration.  Alexis Plaît-il ? 13 juin 2024 à 20:25 (CEST)[répondre]

@Alexisdepris: WP:NONCENSURE, ce modèle est éligible à la suppression immédiate pour le motif « M2 : Modèle donnant une fausse image des règles ». Et il ne me semble pas que le statut d’administrateur d'interface t’ai été accordé par les bureaucrates pour faire ce genre de modèles non consensuels sans consultation préalable. — Metamorforme42 (discuter) 13 juin 2024 à 20:39 (CEST)[répondre]
Salut @Metamorforme42,
Je l'avais crée de bonne foi vu les réactions qui y avait eux à ce sujet. Si il doit être supprimé, il le sera y a pas de soucis avec ça.
Et pour ton autre question, effectivement, le statut d'Admin d'interface ne pas m'a été accordé pour ça et il me sert pas à ça du tous d'ailleurs.  Alexis Plaît-il ? 13 juin 2024 à 20:48 (CEST)[répondre]
Tu n’aurais pas pu modifier la page MediaWiki:Common.js pour rajouter le code javascript dont tu avais besoin pour ce modèle sans ce statut, donc je ne vois pas comment tu peux affirmer qu’il ne t’as pas servi à ça… — Metamorforme42 (discuter) 13 juin 2024 à 20:52 (CEST)[répondre]
Je n'ai pas dit que celui-ci m'avait pas servis à ça. Mais le statut ne m'a pas été accordé pour ce sujet précisément.
Ce modèle, ce n'est pas la première fois que je pense à lui.
Et comme je l'ai déjà dit, si il doit être supprimé il y a pas de problème avec ça, je ne remets pas en cause ton jugement loin de là.  Alexis Plaît-il ? 13 juin 2024 à 21:00 (CEST)[répondre]
Par ailleurs, je viens de me révoquer au niveau de la page MediaWiki.  Alexis Plaît-il ? 13 juin 2024 à 21:06 (CEST)[répondre]
Bonjour @Alexisdepris et @Metamorforme42,
Je pense que ça partait d'une bonne intention mais ce n'est pas une bonne idée et ce n'est pas consensuel. Je suis contre également. A partir du moment ou une image est jugée consensuellement pertinente sur un article, il n'y a pas de raison de la rendre invisible. Par exemple certaines images explicites sont pertinentes sur des articles liés à la sexualité. Comme le sont des images de camps de concentration sur des articles sur la Shoah. Et au delà la sensibilité à une illustration c'est subjectif, si on ouvre la porte n'importe qui pourrait censurer n'importe quelle illustration pertinente avec ce modèle. Le chat perché (discuter) 14 juin 2024 à 10:15 (CEST)[répondre]

Le Bistro/14 juin 2024

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Donjon gothique ayant connu un problème
Le donjon de Vincennes ayant connu un problème.

— Ici, c'est plus stable.


Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 617 803 entrées encyclopédiques, dont 2 151 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 003 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Portail de qualité Portail de qualité :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 14 juin :

Articles sans source

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

Articles à améliorer

Articles à créer

Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Article ne méritant plus son label  ?

Bonjour à tous. L'article sur le centre commercial Créteil Soleil mérite-t-il encore le label Bon article attribué en 2008 ? De nombreux passages ne sont pas ou mal sourcés et des éléments promotionnels se sont glissés, comme le signalent les deux bandeaux.
Pour moi, cet exemple illustre bien le risque de labelliser des articles sur des personnes ou des lieux toujours en activité: perdre le contrôle de la page face à la promotion et à l'actualité. DarkVador [Hello there !] 13 juin 2024 à 23:50 (CEST)[répondre]

Bonjour Notification DarkVador79-UA :, Il existe une procédure de contestation de label : voir WP:Bons contenus/Règles#Procédure de contestation. Bien sûr, il est préférable de d'abord essayer d'améliorer l'article (ne pas hésiter à en parler aux projets concernés et aux principaux contributeurs) et ne contester le label que si vraiment on ne peut pas convenablement remettre l'article à niveau (pensez à laisser en PdD de l'article un mot annonçant votre intention au moins une semaine avant de lancer la procédure). SenseiAC (discuter) 14 juin 2024 à 01:41 (CEST)[répondre]
Selon moi, on ne devrait pas labelliser des articles d'actualité datant de moins de 10 ans, ni les articles de personnes vivantes. On a déjà eu des problèmes notamment sur un article sur un parti irakien. Dans le cas présent allez directement à la procédure de contestation du label--Fuucx (discuter) 14 juin 2024 à 06:34 (CEST)[répondre]
Qand je dis dix ans ce n'est pas un absolu, ce peut être moins, mais il faut absolument que les journaux aient eu le temps de produire des articles de fonds et que les chercheurs aient pu produire des articles de fonds--Fuucx (discuter) 14 juin 2024 à 06:46 (CEST)[répondre]
Idem. Pour la contestation. Amhà il faudrait faire pareil pour les autres labels du contributeurs, qui semblent tous en dessous des critères. Uchroniste 40 14 juin 2024 à 12:53 (CEST)[répondre]
Difficile de tenir à jour ce genre d'article en constante évolution...commerciale ?Émoticône-- Adri08 (discuter) 14 juin 2024 à 13:52 (CEST)[répondre]
D'accord avec Notification Fuucx concernant les personnes vivantes. Je suis contre toute labellisation AdQ pour un article concernant une personne vivante ou dont l'activité qui fait sa renommée et donc son admissibilité sur Wikipédia est encore en cours pour le label BA. --JmH2O(discuter) 14 juin 2024 à 13:56 (CEST)[répondre]
Mais est-ce qu'il existe un BA ou AdQ sur une personne vivante ? Je ne crois pas, ou alors très peu. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 juin 2024 à 14:00 (CEST)[répondre]
Jesselyn Radack, dans la rubrique « Article labellisé du jour » de la page d'accueil de ce jour Émoticône. --JmH2O(discuter) 14 juin 2024 à 14:12 (CEST)[répondre]
@Jean-Christophe BENOIST, rien qu'à la lettre A on a Julien Absalon en BA. Et José Bono en AdQ. Le chat perché (discuter) 14 juin 2024 à 14:15 (CEST)[répondre]
En page d'accueil, c'était Mélanie de Jesus dos Santos (24 ans), le 3 juin, ce sera Surya Bonaly le 16 juin, mais à 50 ans, sa carrière est probablement terminée. Le 29 juin, c'est au tour de Ayrton Senna. Juan Carlos Rodríguez Ibarra le 5 juillet… ce dernier promu le 12 juin dernier. --JmH2O(discuter) 14 juin 2024 à 14:19 (CEST)[répondre]
Mmmm.. en effet. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 juin 2024 à 14:53 (CEST)[répondre]
Après, Ayrton Senna, cela fait maintenant 30 ans que sa carrière évolue assez peu Émoticône... DarkVador [Hello there !] 14 juin 2024 à 14:58 (CEST)[répondre]
Effectivement, Ayrton Senna n'était pas un bon exemple Émoticône --JmH2O(discuter) 14 juin 2024 à 15:04 (CEST)[répondre]

Avec variante avec la peinture : sans catégorie, l'auteur-trice ne doit pas y croire lui-même !

Bonne journée !

TigH (discuter) 14 juin 2024 à 07:48 (CEST)[répondre]

Ce fut bref : créé à 5:34, annoncé à 7:48, supprimé à 8:04. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 14 juin 2024 à 09:42 (CEST)[répondre]

C'est un homme qui a une oeuvre considérable et qui a eu (qui a encore ?) une influence aussi considérable. Ce qui me surprend, c'est que si je trouve trace de ses écrits, de ses interviews assez nombreux, Je ne trouve pas grand chose quand je cherche une réflexion globale ou même partielle sur sa pensée. Peut-être quelqu'un(e) pourrait m'en indiquer quelques unes ? Merci d'avance --Fuucx (discuter) 14 juin 2024 à 10:07 (CEST)[répondre]

Il y a cinq pages consacrées à Pierre Rosanvallon dans la revue Le Débat (auteur : Paul Thibaud). Plus un article d'un professeur à Harvard : [16] (une recension de son ouvrage Modèle politique français) RGauguin (discuter) 14 juin 2024 à 12:44 (CEST)[répondre]
Merci @utilisateur:RGauguin --Fuucx (discuter) 14 juin 2024 à 13:07 (CEST)[répondre]
@Fuucx : PIerre Rosanvallon, archéologue de la démocratie. Une vingtaine de pages datant de 2002 dans la Revue Historique ici GPZ Anonymous (discuter) 14 juin 2024 à 14:02 (CEST)[répondre]