Wikipédia:Le Bistro/26 juillet 2012

Le Bistro/26 juillet 2012

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26 juillet 2012
petit retour de 10 ans dans le passé. Avignon et Wikipedia ont bien changé depuis et commons manque toujours autant de liant : les liens vers le site du photographe c'est bien mais les liens vers les articles de Wikipédia dans la description du fichier c'est mieux (+) « N'hésitez pas ! », c'est aussi valable pour commons, non ?

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Le 26 juillet 2012 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 1 277 594 entrées encyclopédiques, dont 1 081 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 605 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Incendie de l'Innovation
• Tomorrowland (festival), je m'y rends ce week-end malgré que l'article soit pourri. J'espère qu'il sera un peu meilleur quand je rentrerai Sebleouf (d) 26 juillet 2012 à 05:02 (CEST)
• Eco-syndicalisme Sans sources depuis 2006, le contenu déjà présent est sans doute à revoir.--Lushie (d) 26 juillet 2012 à 12:34 (CEST)

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet parait tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

• Abraham Deutsch, grand rabbin de Strasbourg et du Bas-Rhin.

Articles du jour à créer

• Convento di San Giusto alle mura, un couvent florentin disparu.

  Ça concerne un lieu de Florence ? Je prends. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 25 juillet 2012 à 23:47 (CEST)

• Incendie du dôme du Palais de Justice de Bruxelles (1944) et Incendie des Bibliothèques universitaires de Louvain (1914) ???? - voir la discussion d'hier à propos de la destruction de monuments remarquables Thib Phil (d) 25 juillet 2012 à 18:31 (CEST)
• Aide:Diff est actuellement une page de redirection vers Aide:Jargon de Wikipédia ; or il existe une page détaillée sur WP:en, Help:Diff. Un(e) volontaire ? Jean-Guy ✉ 26 juillet 2012 à 13:23 (CEST)

Catégorie du jour à vider

Ce 26 juillet 2012 à 00:55 (CEST), Wikipédia comptait un certain nombre d'articles contenus dans 65 catégories « à vider », contenant elles-mêmes de 0 à 78 sous-catégories, contenant elles-mêmes de 0 à 31 854 articles.

Pour améliorer le contenu de Wikipédia, suivons les bons conseils : « Idéalement, cette catégorie devrait être vide. Si elle n'est pas vide videz-la. Si elle est vide c'est bien. »

Aujourd'hui nous vous proposons de continuer à « vider » les sous-catégories « Article manquant de référence » : 6 183 pages et 78 sous-catégories mensuelles contenant de 3 à 932 articles et « Article à recycler » : 2 829 pages et 12 sous-catégories contenant de 9 à 1 208 pages.

Et comme annoncé hier, « Admissibilité à vérifier » : 2 988 pages et 14 sous-catégories contenant de 1 à 425 pages.

Vous pouvez aussi améliorer directement les « Nouvelles pages » non vérifiées (en jaune) en apportant les références nécessaires ou lier les « Pages orphelines ».

Demain, la catégorie du jour à vider : « Titre non encyclopédique ».

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Lancement sondage

Bonjour (ou bonsoir). Un sondage à propos de la réforme du SPA vient d'être lancé, vous êtes appelés à donner votre avis à ce sujet. Le sondage sera clôturé le 8 août prochain. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 25 juillet 2012 à 23:37 (CEST).

Je n'ai pas l'intention de participer à ce sondage, mais il aura au moins eu une utilité selon mon point de vue  : déceler une sorte de « bug » (archi-mineur) dans un des modèles de vote, ce qui a permis de le corriger. Hégésippe | ±Θ± 26 juillet 2012 à 18:17 (CEST)

Spam

Bonjour, je ne sais pas trop comment traiter ce qui semble être du spam éhonté, alors j'en fais part ici. Une IP a créé les articles Vadly Smooki Fleurisca et Sabrina Frootie Fleurisca qui me semblent douteux, et dont les liens internes ont été "bazardés" (je ne vois pas d'autre terme) dans le résumé du film The Dark Knight Rises, article ô combien d'actualité et donc très fréquenté. J'ai réverté sur l'article du film, ensuite il faudrait faire une demande de SI je suppose, mais comment avertir l'utilisateur puisque je ne vois pas de page de discussion ? (enfin, je suppose que ça ne va pas servir à grand-chose mais c'est pour le principe) --El Funcionario (d) 26 juillet 2012 à 04:27 (CEST)

Salut. La prochaine fois que tu rencontres ce type de problèmes, dirige-toi plutôt vers Wikipédia:RA, tu auras plus de chances d'avoir une action rapide. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 26 juillet 2012 à 06:48 (CEST)

Merci, je tacherai de m'en souvenir. --El Funcionario (d) 26 juillet 2012 à 16:45 (CEST)

AdQ et Bons articles et liens vers les pages en d'autres langues

Bonsoir,
Ne pourrait-on (ou devrait-on) pas ajouter un symbole à côté des liens "English, Deutsch, español, ..." sur la "bande" de gauche vers les articles équivalent à un article en d'autres langues lorsque ces articles en langues étrangères sont AdQ et Bons articles (ou équivalents dans les langues concernées (Featured articles et Good articles en anglais par ex.)), comme il est d'ailleurs fait dans WP anglophone et espérantophone (même si ce dernier argument n'est pas un argument valable et que moi-même je chasse ces paroles en temps normal, mais ici c'est juste pour montrer comment c'est dans les autres versions). Je propose de mettre une étoile dorée pour les AdQ et une étoile argentée pour les Bons articles. Qu'en pensez-vous ?
Cordialement,
SenseiAC (d) 26 juillet 2012 à 06:43 (CEST)

Bonjour. C'est déjà le cas voir Dan Bain par exemple et les modèles : {{Lien BA}} et {{Lien AdQ}}. --TaraO (d) 26 juillet 2012 à 07:08 (CEST)

Si je comprends bien c'est une manip pas automatique mais celle d'un contributeur (mais qui garantit son exactitude ?). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 juillet 2012 à 12:24 (CEST)

Ben, si tu cliques, tu peux vérifier, si c'est pas vrai, tu peux corriger. le sourcier 26 juillet 2012 à 13:39 (CEST)

C'est assez fastidieux... Un article déchu ou promu dans une autre langue ne sera pas mis à jour ici (retrait des modèles {{Lien BA}} ou {{Lien AdQ}}) et j'imagine que personne n'aura envie de vérifier un à un les millions d'articles de wp en toutes les langues, liés au 1 million de wp fr. Un bot ne pourrait-il pas s'en charger ? Artvill (d) 26 juillet 2012 à 14:59 (CEST)

Oui si un bot pouvait se charger de faire ça et de faire les mises à jour quand c'est nécessaire ce serait top, parce que regarder 1,3 M articles en français * leurs équivalents en quelques dizaines de langues pour certains c'est un peu compliqué. Je dis ça parce que par exemple l'article France n'est pas à jour ; c'est d'ailleurs ce qui m'a mené à poser la question. Enfin je dis que France n'est pas à jour mais de mon côté Dan Bain n'affiche aucune étoile non plus d'ailleurs… SenseiAC (d) 26 juillet 2012 à 15:26 (CEST)

Si on veut contrôler ces étoiles, il est beaucoup plus simple de procéder dans l'autre sens et de vérifier que les AdQ en français sont bien signalés ailleurs. Ainsi, si on part des articles distingués dans chaque langue, on a seulement quelques milliers d'articles à vérifier, et pas plusieurs millions. Et c'est comme tout le reste de Wikipédia : personne n'est responsable de tout vérifier et personne ne peut garantir que c'est totalement exact à un moment donné mais si tu corriges les erreurs que tu remarques et que d'autres font pareil, ça marche pas trop mal. On peut cependant également imaginer un bot pour faire ça. GL (d) 26 juillet 2012 à 15:58 (CEST) 

Des bots existent bel et bien pour ce genre de travail, par exemple lui. --Consulnico (d) 26 juillet 2012 à 16:52 (CEST)

J'ai aussi retrouvé celui-ci, qui tourne encore aujourd'hui, et qui place automatiquement des liens BA/AdQ sur le wiki tchèque : c'est JAnDbot. Par contre le dresseur est tchèque, donc faut le contacter là-bas pour récupérer son code de dressage. --Consulnico (d) 26 juillet 2012 à 17:14 (CEST)

@GL : si on fait comme tu dis, je ne pense pas que ce soit "Lien AdQ" et "Lien BA" qu'il faut placer sur les pages étrangères - ça sonne en effet un peu trop français. Mais alors, on met quoi ? --MathsPoetry (d) 26 juillet 2012 à 19:23 (CEST)

pour les AdQ ya la liste sur la page {{Lien AdQ}}. Pour les BA ya la liste sur de:Vorlage:Link GA --TaraO (d) 26 juillet 2012 à 20:59 (CEST)

Je m'en occupe de temps en temps par un bot [1] [2] ou manuellement pour les cas plus compliqué [3]. Mais tout aide est la bienvenue. --Sisyph 26 juillet 2012 à 22:09 (CEST)

OK, merci TaraO. --MathsPoetry (d) 26 juillet 2012 à 22:49 (CEST)

Nouvelles des crotons orphelins

Les crotons orphelins (voir Bistro d'hier) n'ayant pas trouvé preneur, je les ai du moins rapprochés de leur famille biologique. Vous les trouverez désormais dans l'annexe de la Liste des espèces du genre Croton. Ji-Elle (d) 26 juillet 2012 à 11:23 (CEST)

Ce sont des synonymes... Exemple Croton margaritensis est un synonyme de Croton hircinus. Pour moi, il faut faire des redirections. Mais je ne suis pas botaniste. 80.169.233.234 (d) 26 juillet 2012 à 13:39 (CEST)

world wide web

Dans la partie historique (Chronologie) de cet article, pour l'année 1992 on trouve la phrase suivante : Le World Wide Web est promu sur le World Wide Web. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer cette phrase ( je croyais que c'était une erreur, mais je doute finalement que c'en soit une). Merci. --Le ciel est par dessus le toit (d) 26 juillet 2012 à 12:22 (CEST)

Mise en abyme ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 juillet 2012 à 12:25 (CEST)

Il y aurait lieu de préciser : « et réciproquement ». Oblomov2 (d) 26 juillet 2012 à 16:27 (CEST)

Oui, j'avais trouvé la mise en abyme plus amusante que Le World Wide Web est promu hors du CERN. diff. Marc Mongenet (d) 26 juillet 2012 à 23:27 (CEST)

Le poney c'est dangereux

En voici la preuve. TiboF® 26 juillet 2012 à 13:10 (CEST)

C'est pôs vrai ! Un poney sur la colline

Et dire que les AA, en cheville avec la SPA, ont voulu nous faire croire qu'elle était décédée des suites d'un abus d'alcool ! A bas les boiveurs d'eau ! Thib Phil (d) 26 juillet 2012 à 13:41 (CEST)

La prochaine fois que je rentre kriminelstrontzat à la maison, au lieu de broubeler "chérie, je peux tout expliquer", je dirai péremptoirement "j'ai eu un accident de poney". Ca devrait bien pouvoir marcher une fois ou deux... --Lebob (d) 26 juillet 2012 à 14:47 (CEST)

Lebob, mets les sous-titres en français pour les outrequiévrainistes du sud parce que là, ils vont rien comprendre hein, manneke Thib Phil (d) 26 juillet 2012 à 16:52 (CEST)

Bardaf, c'est l'embardée. --Koui² (d) 26 juillet 2012 à 17:08 (CEST)

Essayer une recherche google "kriminel stront zat"... Mais tout le monde avait déjà deviné (hic). --Warp3 (d) 26 juillet 2012 à 17:45 (CEST)

Petit lexique de Brusseleer pratique et ad hoc pour ceux que prendrait la fantaisie d'abandonner le bistro virtuel pour les estaminets et autres caberdouches bruxellois. --Lebob (d) 26 juillet 2012 à 18:12 (CEST)

ATTENTION - Euh, Lebob, j'ai cliqué par curiosité sur le lien que tu as mis et mon pare-feu a détecté une menace - sans rire pour le coup ! Thib Phil (d) 26 juillet 2012 à 18:47 (CEST)

@Thib Phil : j'ai eu la curiosité de cliquer aussi et mon Kaspersky n'a pas rouspété…

@Lebob : tu ne mériteras plus ton pseudo ce jour-là !

Cymbella (répondre) - 26 juillet 2012 à 22:41 (CEST)

Je confirme : « bruxelloiselln.be fournit du contenu provenant de unsbjrj.lflinkup.com, un site connu pour distribuer des logiciels malveillants. Votre ordinateur pourrait être infecté par un virus si vous consultez ce site. » — S t a r u s – ¡Dímelo! – 27 juillet 2012 à 07:42 (CEST)

Morning Musume

J'ai un problème d'affichage sur cet page. --Nefeust (d) 26 juillet 2012 à 14:23 (CEST)

C'est un bug connu. La solution consiste à purger le cache de la page, en attendant que les développeurs résolvent le problème à la source (quelqu'un l'a fait à 15 h 34 apparemment). Orlodrim ^[discuter] 26 juillet 2012 à 15:40 (CEST)

Bandeau dototorité

Que c'est nul, pas bô ce bandeau quand il est placé en milieu de page ! Je sens que je vais en déplacer vers le bas juste avant les autres bandeaux... — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 juillet 2012 à 17:13 (CEST)

On ne peut pas plutôt le remplacer par un gentil petit texte, un peu comme le modèle {{Imdb_titre}} ? Cordialement --Pic-Sou 27 juillet 2012 à 00:27 (CEST)

Neutralité / Existence de l'article Julie Coudry

Bonjour, Je vous ai déjà interpelé sur l'article me concernant (Julie Coudry) http://fr.wikipedia.org/wiki/Julie_Coudry, mais il me semble problématique que le contenu de cet article soit totalement tronqué par la suppression volontaire de certains éléments de mon parcours et la dilution polémique d'autres, du fait de l'acharnement d'un seul contributeur. Et je le répète cela me porte préjudice dans le cadre professionnel, d'autant qu'aucune intro ne donne une vision synthétique et rapide des étapes de mon parcours. Le contenu biaisé, les sources partisanes et les polémiques récurrentes ne me semblent en rien correspondre à ce que préconise WP sur les BPV WP:BPV. C'est un problème pour moi mais aussi pour le projet wikipédia lui-même et sa légitimité en tant que source d'information fiable et neutre. AINSI : - soi cette page à vocation à exister et elle doit contenir un contenu factuel, complet et équilibré sur mon parcours (et non des morceaux arbitrairement choisis) - soi cette page n'a pas vocation à exister et il faut donc la supprimer La dessus tout le monde semble d'accord, à part un contributeur, il serait donc bon d'ARBITRER et d'AGIR. http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/30_juin_2012#Neutralit.C3.A9_et_encyclop.C3.A9disme_sur_Julie_Coudry http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Julie_Coudry#Neutralit.C3.A9_et_encyclop.C3.A9disme_de_cette_page http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_salon_de_m%C3%A9diation#Julie_Coudry Je vous en remercie.--Jcoud (d) 26 juillet 2012 à 17:44 (CEST)

• Vocation à exister, c'est sur que oui puisque l'article est admissible au sens WP ;

Pour le reste, l'article n'est pas terrible en l'état, mais dans tous les cas, les modifications qui peuvent être apportées doivent être sourcées par des journaux ou sites extérieurs ce qui limite à la fois les débordements et les inspirations trop personnelles. En l'état, ce qui n'est pas correctement sourcé peut être supprimé sur l'article. Si c'est sourcé mais mal remis en contexte, il faudrait exploiter d'autres sources pertinentes sur le sujet que vous connaissez probablement mieux que moi. v_atekor (d) 26 juillet 2012 à 17:56 (CEST)

Le point faible ce sont les sources ... Si vous en avez n'hésitez pas à les indiquer rapidement, sinon l'article va être encore allegé, contrairement à la PDD qui elle est impréssionnante et risque encore de s'étoffer Adri08 (d) 26 juillet 2012 à 18:02 (CEST)

Notez enfin que la personne qui a modifié votre article est Euterpia (d · c · b) qui connaît fort bien les règles de publications de WP. Il serait plus sage de suivre ses recommandations, d'essayer de les comprendre, plutôt que d'essayer de les combattre. La vérifiabilité de Wikipédia est non négociable et les règles ont été élaborées avec suffisamment de peine et d'expérience pour ne pas faire une exception pour un article aussi mineur v_atekor (d) 26 juillet 2012 à 18:07 (CEST)

Merci Vatekor je suis touchée. Bravo pour le travail de Buisson et le tiens. J'avais fait une unique passe et n'avait pas pu consacrer plus de temps à cet article. C'est vrai qu'on dirait qu'un contributeur s'intéresse de très près à ce qu'à fait Coudry dans sa prime jeunesse, mais il n'empêche que l'article avait été neutralisé au moins en partie et qu'il ne ressemblera jamais à un CV sur mesure ou à une plaquette de pub. J'ai trouvé un article interview de Coudry là en payant. Il y a des mentions parfois et tout genre Julie Coudry a dit ça, au fond d'un article, mais je ne pense pas que ce soient de bonnes références. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 26 juillet 2012 à 20:34 (CEST)

Personnellement je note que l'intéressée a à peine plus 30 ans.Si elle considère que son article est un boulet alors que nous sommes dans un conjoncture économique difficile je ne suis pas contre la suppression surtout qu'il est possible de dire un mot sur elle dans l'article sur la confédération qu'elle a crée-- fuucx (d) 26 juillet 2012 à 21:14 (CEST)

Ce qui m'a d'abord frappé c'est qu'on sait peu ce qu'elle a fait comme études et quel niveau elle a -- fuucx (d) 26 juillet 2012 à 21:17 (CEST)

Pas forcément étonnant dans un contexte français, vu que les études universitaires sont limite cachées. Même pour des politiques de haut-rang il est parfois difficile de savoir par quels universités ils sont passés. Dans le meilleur des cas le site de l'assemblée ou du Sénat ne donnent que le diplôme, pas le lieu. Là dans l'article, c'est limite des détails à profusions que l'on a. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 26 juillet 2012 à 21:25 (CEST)

Guerre d'edition

Bonjour excusez-moi de deranger l'olympe de wikipedia.fr, je suis en pleine guerre d'edition avec utilisateur:Ryoga sur l'article affaire Saïd Bourarach. Ryoga reverte tout le temps le fait que Dieudonne s'est exprime sur l'affaire, argumentant que ce comique est marginalise, antisemite et aussi que je suis antisemite et idiot (attaque personnelle qui ne m'atteigne pas) et prone la censure de Dieudonne etc... Sauf que Dieudonne, personnage controverse masi malgre tout mediatique est un des seuls qui s'est exprime sur cette affaire et que ce fait est a souligner. Je vous laisse le soin d'en juger. Merci. --Kourosse (d) 26 juillet 2012 à 19:00 (CEST)

Le fait qu'il s'exprime sur l'affaire est-ce une information digne d'interêt pour la neutralité de cet article qui me semble complet et bien sourcé par ailleurs. Là est la question. En outre, une vidéo youtube ne constitue pas il me semble une référence suffisante car elle peut disparaître sans préavis. L'enquête est encore en cours il me semble... Adri08 (d) 26 juillet 2012 à 19:39 (CEST)

Merci a tous de l'interet que vous porter a ma demande.--Kourosse (d) 26 juillet 2012 à 19:44 (CEST)

Pour moi c'est intéressant de savoir qu'une personnalité s'est exprimée dans cette affaire (même si c'est seulement à travers un skectch), d'autant plus qu'elle n'a pas beaucoup été médiatisée. De plus mentionner que Dieudo a participé à la collecte de dons est parfaitement pertinent sur cet article, et donc lier cette info avec le sketch l'est également. Pour le lien youtube, si il ne s'agit pas d'une chaine officielle qui possède les droits de diffusions (chaine de dieudo, de la prod, chaine TV), mais un simple internaute qui dans 99% des cas diffuse sans autorisation donc illégalement, il faut supprimer le lien de l'article. — N ^[66] 27 juillet 2012 à 12:56 (CEST)

Bug avec le Modèle:Autres projets

Bonjour,

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi le modèle n'affiche aucun lien sur l'article Paul Williams (rugby à XV) alors que la page commons existe bel et bien. Quelqu'un aurait-il une réponse ? Udufruduhu (d) 26 juillet 2012 à 20:14 (CEST)

Corrigé. Apparemment, en supprimant un espace (diff), ça a marché, c'est un mystère (problème de cache ?). Sur l'ancienne version, le modèle n'affiche rien... Artvill (d) 26 juillet 2012 à 20:30 (CEST)

Merci ! C'est vrai que c'est incompréhensible : rien ici alors que là lien s'affiche . Et pourtant la syntaxe n'est pas différente… Cela ne me semble pas un problème de cache mais cela reste très mystérieux. Udufruduhu (d) 26 juillet 2012 à 20:50 (CEST)

Il y avait une espace insécable avant le paramètre. Orlodrim ^[discuter] 26 juillet 2012 à 23:41 (CEST)

Question de ligne superfétatoire

Je me trompe où récemment il y a eu un changement dans les modèles homonyme/ie, confusion, et autre sous-entête avec l'ajout d'une ligne supplémentaire en dessous du modèle ? Ce qui fait deux lignes transversales (titre + homonymie) rapprochées et sur toute la largeur dont la seconde me paraît très superfétatoire.-- LPLT ^[discu] 26 juillet 2012 à 21:08 (CEST)

Il n'y a pas eu de modification récente dans le modèle et j'ai toujours vu cette ligne supplémentaire ; c'est d'ailleurs pour ça qu'il m'a toujours paru plus logique de placer le bandeau d'ébauche sous l'indication d'homonymie, cette dernière ayant une séparation claire avec le reste de l'article. Gemini1980 oui ? non ? 26 juillet 2012 à 22:38 (CEST)

J'ai rêvé alors... Désolé du dérangement.-- LPLT ^[discu] 27 juillet 2012 à 10:36 (CEST)

Wikipédia annexe du roglo ?!

Wikipédia annexe du roglo ?! C'est vraiment utile tout ce bazar dans une encyclopédie ? Les bios de tout ce qui porte particule sont en train de devenir franchement illisibles noyées dans tout ce fatras. — Président ^[voter] 27 juillet 2012 à 00:01 (CEST)

Utile ou pas, la mise en page est inversée par rapport à ce qui se fait d'habitude : en principe on place les ascendants à gauche et la descendance à droite ! Cymbella (répondre) - 27 juillet 2012 à 00:10 (CEST)

Dextrocentriste!!! Un sinistrocentriste qui se respecte LOL Jean Marcotte (d) 27 juillet 2012 à 01:04 (CEST)

A Cymbella (d · c · b), c'est le modèle {{Ancêtres-compact5}} qui présente de cette manière, il est donc tout à fait possible de le refaire pour inverser la mise en page. Cordialement. Odejea (♫♪) 29 juillet 2012 à 14:08 (CEST)

Mais enfin le § w:fr:Charles Victoire Emmanuel Leclerc#Ascendance ne comporte qu’une boîte déroulante : les informations qui s’y trouvent ne noient donc pas les autres ; personne n’est obligé de cliquer sur la boîte déroulante... Par ailleurs j’ai tenu à prévenir Odejea (d · c · b) qui a introduit cette boîte si j’ai bien vu et qui de toute façon est à même de donner un avis éclairé... Cord. Alphabeta (d) 27 juillet 2012 à 15:04 (CEST)

Oui, la généalogie d'un personnage peut être utile à qui cela intéresse : et comme il y a des livres de généalogie, il y a des sources. Konstantinos (d) 27 juillet 2012 à 16:12 (CEST)

Belle lapalissade : « tout ce qui intéresse une personne lui est en effet utile », mais la question a été posée maintes fois sur wikipedia quant à savoir si sourcé = pertinent, et je ne crois que la réponse ait toujours été affirmative.

Concernant l'exemple cité de Leclerc, je savais depuis la petite école que, sous l'Ancien Régime, il fallait prouver ses quartiers, mais je constate que cela est en train de devenir la même chose sur wikipedia. Je repose donc la question : faut-il faire de Wikipédia une annexe du roglo ? — Président ^[voter] 28 juillet 2012 à 19:35 (CEST)

Quelques remarques sur les propos de Président (d · c · b) :

• « bios de tout ce qui porte particule » : où est la particule dans Charles Victoire Emmanuel Leclerc ?
• « sous l'Ancien Régime, il fallait prouver ses quartiers » : Charles Victoire Emmanuel Leclerc n'est ni une personne de l'ancien régime, ni un noble, même de noblesse napoléonnienne.
• Le modèle utilisé, {{Ancêtres-compact5}} est utilisé par plus de 250 articles, et pas toujours sur des articles de nobles.

Je vois donc que vous ne maîtrisez pas vraiment le sujet, donc pensez-vous que votre avis soit pertinent ?

D'une manière générale, je vous dirais qu'une caractéristique de la noblesse est sa transmission héréditaire, donc que la présence de ce modèle {{Ancêtres-compact5}} sur des bios de noble y a tout à fait sa place.

D'un point de vue personnel et par rapport à cet article, quand j'ai lu dans un texte d'une de mes arrières grandes tantes qu'il y avait une parenté avec le comte Friant, beau-frère de Charles Victoire Emmanuel Leclerc, j'aurais aimé trouver ces infos sur le net, cela m'aurait évité de faire des recherches dans les archives. Je pense donc que ces infos peuvent présenter un intérêt pour quelques lecteurs.

Cordialement. Odejea (♫♪) 29 juillet 2012 à 14:08 (CEST)