Discussion utilisateur:PictavianDesign

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Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

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• Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
• Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
• Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! Stef48 17 décembre 2009 à 00:00 (CET)

Nouveau blason

Bonjour. merci de bien vouloir argumenter sur la page de discussion de l'article modifié, avant de changer un blason existant, faute de quoi votre nouveau blason sera systématiquement effacé. Cordialement-JarnaQuais ^►causer 17 décembre 2009 à 15:04 (CET)

Bonjour, il me semble que les seuls livres d'histoire suffisent à justifier l'emploi du blason au lion rampant. Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué j'ai pris le soin d'ajouter sous le blason une référence vers un site documenté s'appuyant sur des oeuvres littéraires qu'il cite. Mais puisque apparemment cela ne suffit pas je vais rédiger un "argumentaire" sur la page de discussion concernée. Cordialement, --PictavianDesign (d) 17 décembre 2009 à 15:17 (CET)

Ce qui semble évident pour vous, ne l'est pas forcément pour tout le monde! sur Wikipédia, on n'arrive pas en terrain conquis; chaque changement important, et là c'en est un, mérite une explication que, personnellement, je serai très heureux de recevoir. A l'avance, merci.-JarnaQuais ^►causer 17 décembre 2009 à 15:25 (CET)

Petit rappel: Avant de corriger des informations

N'hésitez pas à corriger ou intervenez sur la page de discussion de l'article. Wikipédia est sans cesse modifiée Tous les articles de Wikipédia sont rédigés, améliorés et corrigés en permanence par des milliers de contributeurs anonymes. Si vous trouvez une faute d'orthographe ou une erreur manifeste, n'hésitez pas à la corriger vous-même, vous rendrez ainsi service à tout le monde. En revanche, si vous vous apercevez que l'on a effacé une correction que vous aviez faite, ne vous lancez pas dans ce qu'on appelle une guerre d'édition, en tentant de rétablir la correction malgré tout. Il est impossible d'imposer une correction, même justifiée, de cette manière. Wikipédia est un ouvrage collectif et collaboratif Gardez à l'esprit le fait que tout contributeur de Wikipédia a nécessairement des biais, des croyances et des certitudes. C'est pourquoi il est si facile de s'emporter face à une correction ou à la suppression d'une information qui semblait pourtant judicieuse. On peut tout aussi facilement s'imaginer à tort qu'un contradicteur est malveillant ou de mauvaise foi. Mais Wikipédia est une encyclopédie collaborative et c'est précisément la présentation d'informations diverses et parfois divergentes qui fait sa valeur. Plutôt que de vous lancer dans une contre-attaque, gardez votre calme et allez plutôt dans la page de discussion de l'article (en cliquant sur l'onglet « discussion » présent en haut de chaque article) demander la raison pour laquelle votre correction a été refusée. Le dialogue permet généralement de dissiper les malentendus et de résoudre les problèmes de communication. En cas de désaccord insoluble entre contributeurs, il existe plusieurs procédures de résolution des conflits. Consultez l'aide à ce sujet ou interrogez un parrain ou un administrateur.--JarnaQuais ^►causer 18 décembre 2009 à 17:24 (CET)

Je garde mon calme, mais il semblerait que vous ne soyez pas allé lire mon explication dans la page de discussion de l'article justement. J'y apporte des éléments concrets, chose que vous ne faites pas pour justifier l'emploi du blason aux châteaux. J'ai apporté des éléments justifiant l'utilisation du blason au lion, c'est maintenant à vous d'en faire autant si vous voulez défendre votre point de vue. Vous n'avez pas plus de légitimité que moi à ce niveau-là, même moins pour le moment étant donné que vous ne justifiez pas l'annulation systématique de ma modification que j'ai pris la peine de justifier. A vous de jouer si vous souhaitez me prouver que j'ai tort, il va cependant falloir vous doter de sources concrètes et fiables. Cordialement, --PictavianDesign (d) 18 décembre 2009 à 17:35 (CET)

Petite précision: je n'interviens pas pour le fond, mais pour la forme! j'ai simplement écrit, et je confirme, qu'on ne doit pas supprimer un élément aussi important qu'un blason, et le remplacer par un autre, avant d'avoir au préalable été exposer son point de vue sur la page de discussion de l'article en question; et c'est exactement ce que vous avez fait, au mépris de toutes les règles de Wikipédia! en ce qui concerne le fond, vous avez réglé le problème avec WPF2008, et ça me convient tout à fait...--JarnaQuais ^►causer 19 décembre 2009 à 12:10 (CET)

Outre que le blason que vous promouvez est celui des comtes Plantagênet qui n'a plus court depuis 1204, le seul blason officiel actuel (qui n'a, depuis, jamais fait l'objet d'une modification officielle contraire) est celui de la Commission du Régime de Vichy. Même si ce régime dérange, c'est la seule source juridique en vigueur....la gendarmerie nationale l'utilise donc encore actuellement. C'est la position de la France. Votre position est celle d'érudits locaux, certes respectables, mais pas d'officiels autorisés. Wikipédia ne peut se faire l'écho de la position particulariste sur un article généraliste alors qu'une position officielle existe. De plus, comme votre position est soutenue par les rares autonomistes poitevins, je suis navré de vous dire que je maintiens ma surveillance de cette page et en appellerai aux instances en cas de guerre d'édition. Oseriez-vous soutenir que la gendarmerie nationale utilise un "faux blason" ou qu'il n'est pas "officiel"? Très cordialement en vous souhaitant la bienvenue sur Wikipédia. WPF2008 (d) 18 décembre 2009 à 17:53 (CET)

Il y a deux manières de voir les choses: d'un point de vue historique, ou d'un point de vue juridique. Vous semblez pencher totalement vers ce dernier, en prenant vous-même le rôle d'un "gendarme" voulant à tout prix appliquer à la lettre ce qui est le résultat d'une erreur historique monumentale. Il me semble que Wikipédia est également ici pour exposer la vérité, mon but est simplement de rétablir la réalité historique, en m'appuyant sur des oeuvres aussi nombreuses que précises. Je vais peut-être vous décevoir mais je ne me considère pas comme un mouton de la République, et je préfère la réalité de l'Histoire à l'accablante stupidité d'un décret. Pour ce qui est des autonomistes poitevins, sachez que je n'ai rien à voir avec eux, comme je vous l'ai dit je souhaite seulement rétablir une vérité historique.--PictavianDesign (d) 18 décembre 2009 à 18:26 (CET)

Voici une suggestion. Étant donné que vous ne pouvez pas changer le blason porté sur la page “Poitou”, je vous invite à créer un nouvel article (ou une nouvelle page si vous préférez ce terme), que vous pourriez appeler « Symboles du Poitou » ou « Blason du Poitou (page dédiée) où tous les points de vue seraient exposés. Cela me semble plus constructif. Bien sûr, sur la page « Poitou », vous mettez en bas un lien interne vers la nouvelle page créée.

Je suggère cela car je vous rappelle que la « réalité historique » (pour reprendre votre terminologie) n’est pas un POV neutre de nature encyclopédique. A compter la « réalité historique », la France aurait des armoiries (ce qu’elle n’a plus) ou son drapeau devrait être d’azur semé de fleurs de lis d’or puis d’azur à trois fleurs de lis d’or car telle fut sa bannière pendant beaucoup plus longtemps que le tricolore actuel. La réalité historique cédera toujours devant le droit positif. CordialementWPF2008 (d) 18 décembre 2009 à 19:49 (CET)

Et moi je vous suggère la chose suivante : remplacer le blason de Castille par un lien pointant vers ce nouvel article, où seront clairement exposés le blason historique, et le blason "officiel", expliquant la différence entre ces deux symboles. Une autre solution serait de faire cohabiter les deux blasons dans ce cadre, chacun avec sa propre légende. Cordialement, --PictavianDesign (d) 18 décembre 2009 à 20:15 (CET)

Mails

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