Discussion aide:Que faire en cas de suppression d'un article ?

Quelques commentaires rapides

Bonjour !

Remarques générales

Ça me parait une bonne chose d'expliquer à ceux dont l'article a été supprimé les raisons de cette suppression. Même si je ne crois pas beaucoup qu'ils liront ces explications...

J'ai moi-même fait quelque chose d'un peu analogue dans la finalité avec Aide:Pièges à éviter, même si dans l'approche, c'est beaucoup plus centré sur l'ensemble des notions qui régissent la création d'une ébauche encyclopédique que sur les motifs d'une suppression eux-mêmes.
À l'expérience, je constate quand même que très peu y jettent un œil, car la plupart des auteurs d'articles supprimés sont complètement dépassés par les notions de base de WP et la navigation dans les pages d'aide ; et une bonne partie des autres n'a en réalité qu'un but : faire accepter l'article qu'ils veulent mettre en ligne, sans s'encombrer de critères ni de sources.

Sur « Étape 1 : Examiner le motif »

Ça me semble très clair et incontournable.

J'ai noté de plus que tu avais renvoyé vers WP:CSI, dont j'essaie actuellement de faire la pub (oh, que c'est vilain !) dans les demandes de SI : je pense en effet qu'on aura fait un grand pas lorsque les patrouilleurs se réfèreront systématiquement à un critère précis de suppression immédiate, comme c'est la pratique constante sur la WP anglophone. Sur en:WP, par exemple, tout le monde sait ce qu'est une suppression au titre du critère G11.
L'avantage que j'y vois est que WP:CSI définit très clairement les bornes de ce qui est autorisé en SI et de ce qui ne l'est pas, pour l'ensemble des critères concernés, qui constituent eux-mêmes une liste limitative (ce qui doit permettre de diminuer le sentiment d'arbitraire).

Sur « Étape 2 : Vérifier l'admissibilité »

Ça me semble également très clair, sans remarques particulières à ce stade.

Sur « Étape 3 : Demander la restauration de la page »

Je réagis tout de suite à la phrase « plus vous apportez de sources fiables, plus la probabilité de restauration d'une page est proche de 1 ». Non ,ce n'est pas au poids, ni au nombre de référence, et les demandes de restauration accompagnés de 20 liens vers des sites mineurs ou Dailymotion me sortent par les yeux, puisqu'il faut toutes les éplucher sans rien trouver de probant, d'autant que bien souvent le sujet en cause n'y fait l'objet que d'une simple mention !

Je dirais donc plutôt « plus les sources que vous apportez sont fiables et centrées sur le sujet, plus la probabilité de restauration d'une page sera élevée ».

Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 29 novembre 2012 à 10:29 (CET)

Merci de tes remarques Azurfrog

Je réagis à ceci : « je ne crois pas beaucoup qu'ils liront ces explications » -> En insistant peut être sur la lecture indispensable de cette page, cela pourrait convaincre une partie des indécis.

Je prend à la lettre ta proposition de correction de l'étape 3, qui me semble en effet plus représentatif de la réalité.

J'attend une ou deux relectures des membres du P:A&A avant validation définitive du bandeau. (et si cela ne vous dérange pas, peut être que je vous aiderais en DRP malgré mon expérience de péon, mais attention je risque aussi de faire plein de pub pour ma cette page )

Amicalement. --Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 29 novembre 2012 à 12:00 (CET)

Que faire en cas de suppression de votre article sans discussion préalable ?

Bonne initiative. Mais je croyais que le texte s'adresserait à ceux dont la page a été supprimée suite à une procédure de PàS. Or il s'agit (en wikilangue) de suppression immédiate ou de blanchiment ou (en français) de suppression sans discussion préalable. D'où la proposition de titre (« préalable » peut sauter). Dans la foulée, quid d'une (autre) page sur « Que faire en cas de suppression de votre article après procédure de suppression ? ». Ou (mieux) d'une page couvrant les deux cas ? Touchatou (d) 27 janvier 2013 à 10:40 (CET)

Bonjour Touchatou

La création d'une telle page, à mon avis, posera problème, WP:DRP n'étant pas le bureau des réclamations suite à la suppression d'une page par décision PàS (je parle d'ici des discussions récentes, et non des article supprimés deux ans plus tôt et dont la notoriété peut évoluer).

Partant en revanche pour un paragraphe à ce sujet. Je m'en occupe dès que possible. Amicalement. --Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 27 janvier 2013 à 10:51 (CET)

Il peut être utile aussi de prendre en compte le critère de suppression immédiate G4, « Recréation d'une page supprimée suite à décision PàS », d'ailleurs très proche de ce qui se fait sur la WP anglophone. L'idée essentielle est qu'une suppression immédiate suite à une PàS n'est pas prioritairement lié au fait que la PàS soit récente, mais au fait que les raisons qui ont mené à la PàS sont toujours valables ; par exemple, si le texte est fondamentalement le même, si des sources nouvelles ne figurent pas dans l'article, etc. Ce qui arrive assez souvent même deux ans plus tard.
La même règle s'applique d'ailleurs à une page supprimée par une SI : si la page recrée est développée de façon encyclopédique, avec des sources vérifiables, il n'y a aucune raison de la supprimer de nouveau, même si la SI date de la veille. En revanche, un texte fondamentalement identique pourra être passé en SI, même deux ans après la précédente.
Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 27 janvier 2013 à 11:03 (CET)

Re-bonjour. En fait la page supplémentaire que je suggérais existe : c'est WP:DRP. Le « paragraphe proposé » par Superjuju10 pourrait pointer vers WP:DRP et indiquer que (1) la première chose à faire est d'étudier les arguments de la PàS ; (2) discuter posément sur la page de discussion des protagonistes peut être efficace (les pour : comment convaincre les contre ? les contre : comment vous faire changer d'avis ?); (3) ...
Quant aux commentaires d'Azurfrog, ils peuvent être utilisés dans la rédaction de la page d'aide. Par ex., la page WP:DRP n'indique pas que la procédure n'est pas obligatoire ; mentionner la possibilité de re-créer une page (après re-rédaction) « même si la SI date de la veille » est plus clair que le message « Ne re-créez pas vous-même cette page etc. » (Je ne retrouve pas le texte exact. Bon courage. Touchatou (d) 27 janvier 2013 à 17:53 (CET)

Attention : si c'est le même contributeur qui recréé une page supprimée récemment en SI, Salebot va systématiquement blanchir la page sans se poser de question. Ça n'est que lorsqu'un autre contributeur (n'importe lequel) intervient pour modifier l'article que Salebot arrête de blanchir. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 27 janvier 2013 à 18:05 (CET)

Merci  ! Je me disais bien... Encore quelque chose à clarifier dans la page d'aide... Touchatou (d) 27 janvier 2013 à 18:16 (CET)

Évolution de la page suite aux changement sur WP:DRP

Bonjour

WP:DRP étant à présent équipé d'un pas à pas, les étapes présentées sur cette page d'aide étaient superflues. J'ai donc procédé à des modifications visant à mieux intégrer les deux.

Vos commentaires sont, comme toujours, bienvenus !

Trizek ^bla 15 mars 2021 à 11:24 (CET)