Discussion:Villa Sésini
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Récupéré depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Il s'agit du même sujet Moez m'écrire 30 juin 2008 à 07:58 (CEST)
- déjà fusionné par Confucius17 (d · c · b), reste à fusionner les historiques. Flot2 (d) 6 juillet 2008 à 23:53 (CEST)
Susini ou Sesini ??[modifier le code]
Je remarque les 2 orthographes dans l'article. il semblerait que cela soit Sesini (après qq recherches sur internet). un article de la LDH précise d'ailleurs : "la villa Sesini (nommée aussi par erreur Susini)". quelqu'un peut-il changer le nom de la page ou faire un redirect ? Rvince (d) 25 juillet 2011 à 20:19 (CEST)
- Bonjour Rvince
- Il y a en effet une confusion entre le nom de la villa et le nom du plateau. Avant de procéder à un renommage, il faudrait peut-être en discuter dans la page de discussion du projet Maghreb (dont dépendent les articles sur l'Algérie), afin de recueillir les avis des uns et des autres... et le temps que je retrouve mes livres à ce sujet. --Poudou99 (d) 28 juillet 2011 à 00:32 (CEST)
Historique avant fusion le 7-07-2008 : Discuter:Villa Susini/Fusion
Hélie Denoix de Saint Marc en introduction[modifier le code]
Bonjour. Il y a dans l'introduction une espèce d'amalgame, qui avait pour objet, j'imagine, d'amener Le Pen (qu'Aussaresses indique avoir rencontré dans cette villa).
L'amalgame porte sur Hélie de Saint Marc , et sur le fait que la villa serait le QG du 1° Rep. Une source Henri Pouillot [1] indique que la villa servit successivement à plusieurs régiments. Lors du putsch des généraux en avril 1961, quand Hélie de Saint Marc commandait par intérim le 1°REP, il était basé à Zéralda (d'après Wikipedia). Introduire son nom dans cet article est donc malvenu. Cordialement. --Tmouchentois (d) 29 juillet 2011 à 12:35 (CEST)
Alger : Villa Susini ou Sesini ?? (Suite)[modifier le code]
Recopie de la discussion commencée dans la la PdD du Projet Maghreb
bonjour à tous, j'ai une discussion à soumettre : Je remarque les 2 orthographes dans l'article. il semblerait que cela soit Sesini (après qq recherches sur internet).
un article de la LDH précise d'ailleurs : "la villa Sesini (nommée aussi par erreur Susini)".
Est ce que tout le monde est d'accord sur le nom exact ?? il faudra ensuite il changer le nom de la page ou faire un redirect
Rvince (d) 29 juillet 2011 à 11:23 (CEST)
- Bonjour Rvince
- Comme je te le disais dans la PdD de l'article, il y a en effet une confusion entre le nom d'une personne (Sesini) et le nom du plateau (Susini) où se trouve la villa. Je regarde quelques livres et je reviens. --Poudou99 (d) 29 juillet 2011 à 11:32 (CEST)
- Non, je dis des bêtises. Le nom original de la villa est "Sésini" (du nom de son propriétaire Italien). Le plateau sur lequel se trouve la villa s’est appelé par extension "plateau Sésini". Ce plateau surplombe Alger à El Madania — ex Clos-Salambier — et c’est sur celui-ci que se trouve la fameuse cité de Diar el Mahçoul construite en 1954 par Fernand Pouillon. La villa Sésini jouxte donc la cité (sur son coté ouest). Cette villa a même abrité le consulat du 3ème Reich dans les années 30.
- À la fin de la guerre d’Algérie, cette villa a été le QG du 1er REP. Elle est devenue tristement célèbre pour les actes de tortures qui s’y déroulèrent. Elle a été surnommée "villa Susini" en référence à Jean-Jacques Susini, homme politique est surtout fondateur de l'OAS. Ce changement de nom est dû aussi à la consonance proche des 2 noms (Susini étant plus facile à prononcer en Algérien).
- Le vrai nom est donc "villa Sésini"
- Je transfère ce texte (et mes sources) dans la PdD de l’article et on continue là-bas. --Poudou99 (d) 29 juillet 2011 à 12:51 (CEST)
- Bonjour Poudou. Sans source, le QG du 1° REP n'était pas Alger à la fin de la guerre d'Algérie (basé à Zeralda lors de sa dissolution en avril 1961), mais à l'époque de son stationnement à Alger (Btaille d'Alger 57/58 ?), époque aussi des tortures. J'ai été amené à modifier la mention qui amalgamait le commandant de Saint Marc et cette villa. Cordialement. --Tmouchentois (d) 29 juillet 2011 à 13:12 (CEST)--Tmouchentois (d) 29 juillet 2011 à 13:12 (CEST)
- Je sais, les "sources" sont contradictoires (voire déformées) à ce sujet. Par exemple cet article d'El Watan intoduit une confusion entre l'arrestation d'Omar Djeghri par le 1er REP et sa torture dans la villa Sésini. D'un autre coté, le "guide d'Alger" du Petit Futé (Edition 2009-2010, page 180) écrit : « ... villa Sésini, tristement célèbre pour le rôle qu'elle a connu dans la guerre de Libération. Elle fut le QG du 1er régiment étranger de parachutistes. ». Il est vrai que pour l'instant je ne pas trouve pas de sources vraiment secondaires qui attestent de la présence du 1er REP dans la villa. Je sais que même ce fait est fortement contesté dans les forums par d'anciens du régiment. --Poudou99 (d) 29 juillet 2011 à 13:40 (CEST)
- Bonjour Poudou. Sans source, le QG du 1° REP n'était pas Alger à la fin de la guerre d'Algérie (basé à Zeralda lors de sa dissolution en avril 1961), mais à l'époque de son stationnement à Alger (Btaille d'Alger 57/58 ?), époque aussi des tortures. J'ai été amené à modifier la mention qui amalgamait le commandant de Saint Marc et cette villa. Cordialement. --Tmouchentois (d) 29 juillet 2011 à 13:12 (CEST)--Tmouchentois (d) 29 juillet 2011 à 13:12 (CEST)
- Non, je dis des bêtises. Le nom original de la villa est "Sésini" (du nom de son propriétaire Italien). Le plateau sur lequel se trouve la villa s’est appelé par extension "plateau Sésini". Ce plateau surplombe Alger à El Madania — ex Clos-Salambier — et c’est sur celui-ci que se trouve la fameuse cité de Diar el Mahçoul construite en 1954 par Fernand Pouillon. La villa Sésini jouxte donc la cité (sur son coté ouest). Cette villa a même abrité le consulat du 3ème Reich dans les années 30.
Si vous n’y voyez pas d’inconvénient, je recopie cette discussion dans la PdD de l’article et on continue là-bas à maintenant. --Poudou99 (d) 29 juillet 2011 à 13:49 (CEST)
Donc, en ce qui me concerne, je suis d'accord pour le renommage en "Villa Sésini" et aussi pour le retrait des références au 1er REP dans la villa.--Poudou99 (d) 29 juillet 2011 à 13:58 (CEST)
- +1, pour les deux points. Cordialement --Tmouchentois (d) 29 juillet 2011 à 19:35 (CEST)
- merci pour ces modifs ! Rvince (d) 7 juin 2012 à 20:41 (CEST)
Précision, confirmation.[modifier le code]
Je veux vous confirmer que cette villa qui est située sur les hauteurs D'Alger, précisemment aux clos Salembier, servait à torturer les Algériens pendant la période coloniale, Mon père Badji Mohamed que Dieu ait son ame à été torturé dans cet endroit en février 1957.