Discussion:Victor Dreyer
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| Avancement | Importance | pour le projet | |
|---|---|---|---|
| Bon début | Faible |  | Vosges (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
| À évaluer |  | Catholicisme (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | |
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Lieux de naissance et de décès[modifier le code]
En l'état, les assertions de l'IP ne sont pas admissibles car non vérifiables (l'état civil est une source primaire vérifiable exclusivement par celui qui est en mesure de le consulter, bien évidemment) : Attention, je ne dis pas qu'elle a forcément tort, je serais même assez disposé à la croire, ayant pu constater que plusieurs pistes incertaines étaient évoquées par des sources secondaires vérifiables, et que ce dit l'IP correspond à l'une de ces pistes (pour le lieu de naissance) et précise des données incertaines (pour le lieu de décès). Toutefois, compte-tenu de l'absence de vérifiabilité des sources de l'IP (WP:principe fondateur de Wikipédia, et voir également WP:Sources), il me semble plus sage et logique de revenir, tant que rien n'aura pu être vérifié, à la version sourcée présentant plusieurs hypothèses. Cordialement, SM ** =^^= ** 27 mai 2010 à 13:19 (CEST)
- Il suffit de demander la copie de l'acte à la mairie concernée, qui l'envoit gratuitement par la poste (l'acte de décès est communicable à tout requérant : il confirme le décès à Vigny et la naissance à Rosheim). La mairie de Rosheim possède aussi l'acte de naissance. J'ajoute à cela que le NDBA (ouvrage de référence et pour le moins autorité en la matière car considéré comme tel par tous les chercheurs) indique Rosheim comme lieu de naissance (Nouveau dictionnaire de biographie alsacienne). Du reste, il serait sympa que Suprememangaka cesse (3 fois de suite quand même) de supprimer les ajouts sur les distinctions (et qui eux n'avaient rien à voir avec les lieux) ...
- Navré, mais les états civils sont des sources primaires invérifiables. Vous n'avez pas à exiger de moi que je fasse telle ou telle démarche administrative, je suis, comme tout le monde, bénévole ici. Par ailleurs, le NBDA n'indique pas Vigny comme lieu de décès, alors que vous souteniez le contraire. Et merci de ne pas qualifier de vandales les contributeurs qui essaient simplement de faire respecter les règles sur les sources. SM ** =^^= ** 28 mai 2010 à 14:07 (CEST)
- Vraiment ? Tome 14 du NDBA ici : [1]. Du reste, les états civils sont des sources primaires qui ne sont PAS invérifiables, puisqu'on vous en communique gratuitement des extraits par correspondance sur simple demande, ce qui est même plus simple que de consulter des ouvrages (NDBA, etc) qui ne se trouvent pas dans votre bibliothèque mais loin de votre région .... N'est-ce pas ? Et puisque vous insistez (lourdement ...), voici une preuve finale : "Mort de Mgr Dreyer : On annonce lu mort de S. Exe. Mgr Dreyer, O.F. M., survenue le 7 mai au château de Vigny (Seine-et-Oise)." Source = LA CROIX, 31 mai 1944 (numéro 18813). Cordialement ...
- Ah eh bien, vous voyez quand vous voulez ! Ceci est une source secondaire acceptable
SM ** =^^= ** 28 mai 2010 à 19:19 (CEST)
- Par contre, je vous saurai gré, et c'est mon dernier avertissement à ce sujet, de cesser de me qualifier de vandale (notamment dans vos commentaires de diff). Ce n'est pas être un vandale que d'exiger des sources secondaires, bien au contraire. Un vandale est un individu qui cherche à détruire l'encyclopédie. Or, c'est quand même moi qui ai créé cet article, vous permettant ainsi d'y apporter ultérieurement des modifications. Je ne pense pas avoir ainsi cherché à nuire à l'encyclopédie. SM ** =^^= ** 28 mai 2010 à 19:30 (CEST)
- Référence était faite à votre suppression (trois fois) des infos sur les distinctions du prélat. 78.250.168.167 (d) 28 mai 2010 à 19:38 (CEST)
- Vous n'avez pas l'impression de vous moquer du monde, là ? Vous avez foutu un bazar sans nom en mettant vos informations incorrectement sourcées, et vous vous permettez de qualifier de vandale le créateur de l'article ? Au passage, les termes que vous employez et votre nette maîtrise de la syntaxe wiki tendent à me faire croire que vous n'êtes pas vraiment un novice ici. Commencez donc par avoir le courage de vous logguer pour m'insulter. SM ** =^^= ** 28 mai 2010 à 19:42 (CEST)
- Certes mais il fallait corriger un peu que vous avez indiqué en créant l'article (le 4 octobre 2009), notamment le lieu de naissance (vous aviez mis Corcieux), le lieu de décès (vous aviez mis Paris), le siège in partibus (vous aviez mis qu'Adulis est en Indochine) [au passage l'acte de décès mentionne Adulès, mais c'est par erreur], et compléter avec plus de précisions. Merci pour votre compliment sur la maîtrise de wiki. 78.250.168.167 (d) 28 mai 2010 à 19:50 (CEST)
- Vous n'avez pas l'impression de vous moquer du monde, là ? Vous avez foutu un bazar sans nom en mettant vos informations incorrectement sourcées, et vous vous permettez de qualifier de vandale le créateur de l'article ? Au passage, les termes que vous employez et votre nette maîtrise de la syntaxe wiki tendent à me faire croire que vous n'êtes pas vraiment un novice ici. Commencez donc par avoir le courage de vous logguer pour m'insulter. SM ** =^^= ** 28 mai 2010 à 19:42 (CEST)
- Référence était faite à votre suppression (trois fois) des infos sur les distinctions du prélat. 78.250.168.167 (d) 28 mai 2010 à 19:38 (CEST)
- Par contre, je vous saurai gré, et c'est mon dernier avertissement à ce sujet, de cesser de me qualifier de vandale (notamment dans vos commentaires de diff). Ce n'est pas être un vandale que d'exiger des sources secondaires, bien au contraire. Un vandale est un individu qui cherche à détruire l'encyclopédie. Or, c'est quand même moi qui ai créé cet article, vous permettant ainsi d'y apporter ultérieurement des modifications. Je ne pense pas avoir ainsi cherché à nuire à l'encyclopédie. SM ** =^^= ** 28 mai 2010 à 19:30 (CEST)
- Ah eh bien, vous voyez quand vous voulez ! Ceci est une source secondaire acceptable
- Vraiment ? Tome 14 du NDBA ici : [1]. Du reste, les états civils sont des sources primaires qui ne sont PAS invérifiables, puisqu'on vous en communique gratuitement des extraits par correspondance sur simple demande, ce qui est même plus simple que de consulter des ouvrages (NDBA, etc) qui ne se trouvent pas dans votre bibliothèque mais loin de votre région .... N'est-ce pas ? Et puisque vous insistez (lourdement ...), voici une preuve finale : "Mort de Mgr Dreyer : On annonce lu mort de S. Exe. Mgr Dreyer, O.F. M., survenue le 7 mai au château de Vigny (Seine-et-Oise)." Source = LA CROIX, 31 mai 1944 (numéro 18813). Cordialement ...
- Navré, mais les états civils sont des sources primaires invérifiables. Vous n'avez pas à exiger de moi que je fasse telle ou telle démarche administrative, je suis, comme tout le monde, bénévole ici. Par ailleurs, le NBDA n'indique pas Vigny comme lieu de décès, alors que vous souteniez le contraire. Et merci de ne pas qualifier de vandales les contributeurs qui essaient simplement de faire respecter les règles sur les sources. SM ** =^^= ** 28 mai 2010 à 14:07 (CEST)
