Discussion:Turbomoteur

Gros doutes concernant la véracité de l'article !

L'article me semble faux, un turbomoteur n'est pas une turbine à gaz à turbine libre ! Du moins, je n'en ai jamais entendu parler ainsi dans mes cours à l'armée (j'étais pilote hélico dans la Marine). On parle simplement de « turbomoteurs à turbine liée » et de « turbomoteurs à turbine libre »...

Un turbomoteur est la désignation principale de tout ce qui fonctionne selon le principe de base d'une turbine à gaz : étages de rotor pour la compression, chambre de combustion, puis détente des gaz dans les étages de turbine, à l'échappement... Un turbomoteur désigne une grande famille de moteurs : Turbines à gaz, turboréacteurs, turbopropulseurs, turbogénérateurs, etc... C'est un peu comme le moteur à explosion, ça désigne les 4-temps, les 2-temps, les Wankel, etc...

D'autres erreurs me sont apparues, en particulier dans la partie hélicoptère : En gros, tout y est faux ! Il n'est absolument pas obligatoire de faire dériver les gaz de combustion dans deux sens opposés pour faire annuler la poussée résiduelle d'une turbine à gaz ! Pour la simple raison qu'il n'y en a quasiment pas ! La poussée résiduelle, qui doit être voisine de quelques malheureux Newtons, est annulée par le centrage des masses de l'appareil, ainsi que les compensations effectuées par le pilote, chose qu'il fait sans le savoir d'ailleurs (réaction naturelle). Pour le vérifier, il suffit de regarder les divergents de sortie des hélicoptères Dauphin, Écureuil, Lynx ou autres. S'ils étaient placés de manière à annuler leur poussée, ils seraient placés perpendiculairement à l'axe longitudinal de l'hélico, ce qui n'a jamais été le cas sur aucun hélico d'ailleurs... La poussée n'existe pas pour le simple fait que le divergent est de forme... divergente, justement ! Contrairement à un réacteur, ou la tuyère est d'abord convergente, afin d'accélérer les gaz en sortie. En gros, pour faire exagéré, si vous installez un divergent bien ouvert sur un réacteur, il ne poussera plus grand chose !

De plus les hélicoptères n'emploient pas que des turbines libres. Certains, comme le Lynx, possèdent des turbines liées. Au démarrage on allume d'abord le GTM n^o 2, en le laissant débrayé de la BTP (transmission principale). Ensuite on embraye le rotor en donnant du gaz progressivement (pour pas le faire fumer lol), puis ensuite on crabote le GTM n^o 1 en relâchant les gaz sur le n^o 2 pour que le crabotage se fasse en douceur. Le GTM-1 est donc entraîné par la BTP, déjà en rotation, et donc il ne manque plus qu'à injecter le carburant et envoyer une étincelle pour qu'il se lance. Généralement, les turbines libres sont un truc assez courant sur les hélicos français, mais pour les autres, c'est pas toujours le cas...

Vos avis ??--Friday⁸³²⁶⁰ _{(Wanna talk ??)} 9 octobre 2014 à 12:10 (CEST)

Gros effaçage et remise juste des bases ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 9 octobre 2014 à 18:08 (CEST)

 L'amateur d'aéroplanes : Ben pour la partie hélico, ça posera pas de problèmes, parce-que là je suis sûr à 200 %. Pour la définition de turbomoteur, j'aimerais quand-même quelques avis d'autres personnes, parce-que bon, mes cours je m'en souviens bien, mais bon, si je peux avoir une confirmation en plus, ça me permettrait d'être tranquille... Peut-être que je devrais ouvrir une page de brouillon et commencer à re-rédiger l'article, en demandant ensuite aux gens ce qu'ils en pensent ? Ça m'éviterait de tout effacer d'un coup et de m'attirer les foudres des puristes ! --Friday⁸³²⁶⁰ _{(Wanna talk ??)} 9 octobre 2014 à 19:06 (CEST)

Pour ma part, je suis nul en mécanique. Je pourrait faire des recherches dans quelques jours car on à des travaux électriques chez moi ce qui fait que l'on coupe le courant fréquemment, mauvais pour le PC. A t'on des nouvelles de celui qui à écrit le texte litigieux en question ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 9 octobre 2014 à 19:32 (CEST)

Ben honnêtement, j'ai pas encore cherché qui avait écrit quoi... --Friday⁸³²⁶⁰ _{(Wanna talk ??)} 9 octobre 2014 à 19:54 (CEST)

Je ne connait pas bien le sujet, les seuls divergents que je connaisse, il y a de l'eau dedans . La seule chose que je peut dire est que je n'ai jamais vu une machine identique au schéma (avec deux échappements en opposition) sur un hélicoptère. Il faudrait trouver des sources. Skiff (discuter) 10 octobre 2014 à 06:41 (CEST)

 Skiff : Tu m'as tué ! Pour le schéma, pareil, je n'en ai jamais vu comme ça. C'est peut-être une turbine industrielle, mais en tout cas sur les hélicos ou des bateaux, c'est pas comme ça... En général, les sorties sont légèrement désaxées et renvoient les gaz chauds dans les pales de rotor principal, mais c'est seulement à des fins « militaires », ça permet de dissiper la chaleur dans le courant d'air des pales, ce qui évite de trop attirer les missiles infrarouges. En général, il y a un renflement léger dans la tuyère, pour laisser passer l'axe d'entraînement vers la transmission principale, comme sur le moteur Arriel qui équipe les Panther (la photo de dessous)--Friday⁸³²⁶⁰ _{(Wanna talk ??)} 11 octobre 2014 à 03:38 (CEST)

Turboméca Arriel cutaway

Je penses que tu maitrises assez le sujet pour réécrire l'article. Je le mets dans ma liste de suivi pour le relire. Accessoirement, il n'y a pas d'article sur les divergents (ni sur les aspirateurs, nom des divergents pour les turbines hydrauliques). Skiff (discuter) 11 octobre 2014 à 06:53 (CEST)

Nouvelle version de l'article ? (en attendant l'approbation des gens intéressés)

Voilà, je créée une sous-page, sur laquelle je vous partage ma nouvelle version de l'article ! Bien sûr j'attendrai l'approbation des différentes personnes avant de me permettre de raser l'article principal d'un grand coup de pelle... Dites moi ce que vous en pensez...

Voici le lien => Nouvelle version du 11 oct 2014

 Skiff,  L'amateur d'aéroplanes, ainsi que les autres passionnés --Friday⁸³²⁶⁰ _{(Wanna talk ??)} 11 octobre 2014 à 08:23 (CEST)

turbomoteur > turbines à gaz ou l'inverse ?

je connais la physique mais pas la nomenclature, donc je ne touche à rien, mais il y a un gros problème :

• turboshaft redirige vers cet article (lien d'homonymie, donc) et l'article en anglais qui lui est lié "Turboshaft" (en) dit qu'un turbomoteur c'est une turbine à gaz spécialisée pour produire de la puissance et non de la poussée (textuellement : A turboshaft engine is a form of gas turbine that is optimized to produce shaft horsepower rather than jet thrust.)
• et pourtant cet article "turbomoteur" dit l'opposé : une turbine à gaz est un genre de turbomoteur

Il arrive que les termes en anglais et en français divergent, mais ça ne semble pas le cas ici, ça semble plus grave

Et en plus il y a d'énormes redites entre cet article et celui turbine à gaz, au point que le plus simple serait probablement de les fusionner, ou sinon d'en spécialiser un dans la physique de fonctionnement (comment ça marche? par circulation d'un gaz subissant des transformation thermodynamique _>turbine à gaz), et l'autre dans les usages (à quoi ça sert? à motoriser-> turbomoteur)

@IlannHydra72 @Vega @Jean Tranxene @Epok @L'amateur d'aéroplanes @Skiff faites ce que vous pensez bien mais faites quelque chose 2A01:E0A:1DC:4570:F17A:34C7:4D30:C8FF (discuter) 14 avril 2024 à 19:11 (CEST)