Discussion:Trio avec piano

Looten ???

Je n'ai aucun a priori contre l'illustre inconnu Christophe Looten, mais franchement, ça rime à quelque chose de le mettre à égalité avec les 7 super pointures citées avant ? Il y en a pas mal d'autres à citer avant lui, me semble-t-il, non ?! --Alf.68 (discuter) 21 janvier 2016 à 11:59 (CET)

Notoriété des œuvres citées

Pour répondre à Alf.68, une règle que j'applique dans les listes d'œuvres, c'est : s'il n'y a pas d'article sur Wikipédia, c'est que l'œuvre n'est pas notoire, et donc il est inutile de la citer ici. C'est un critère arbitraire, mais qui permet de faire du tri : cette page n'a pas vocation à citer TOUS les trios avec piano qui existent (d'autant plus qu'il existe déjà une catégorie pour ça, qui est plus complète)

J'ai donc fait du tri, je mets quand même la liste ici pour mémoire :

• Raffaele D'Alessandro, Trio pour piano, violon et violoncelle op. 33 (1940)
• Peter Mieg, Trio pour piano, violon et violoncelle (Trio « Mirecourt ») (1984)
• Christophe Looten, Austrian Trio, opus 82 (2012)
• Frank Martin, Trio sur des mélodies populaires irlandaises (1925)

Pour piano, violon & clarinette :

• Aram Khatchatourian, Trio (1932)
• Darius Milhaud, Suite (1936)

Il est évident que si les pages sont crées, ces œuvres peuvent intégrer la liste ! — Sorwell (discuter) 28 décembre 2020 à 14:53 (CET)

"Alf.68 (discuter) 21 janvier 2016 à 11:59 (CET)

Sorwell (discuter) 28 décembre 2020 à 14:53 (CET)"

Presque 5 ans ! Quelle réactivité  !! :-))))

"une règle que j'applique dans les listes d'œuvres, c'est : s'il n'y a pas d'article sur Wikipédia, c'est que l'œuvre n'est pas notoire, et donc il est inutile de la citer ici.", règle auto-édictée et strictement personnelle, qui n'a aucune autre valeur que celle qui lui accorde son auteur, et en tout cas aucune valeur musicale intrinsèque. A moins que Sorwell ne soit une autorité musicale reconnue ès trios en tous genres écrivant ici sous pseudo, par modestie ?  :-)

"Raffaele D'Alessandro, Peter Mieg, Christophe Looten" : Et donc oui, 3 illustres obscurs inconnus qui viennent encombrer un sujet par ailleurs très sérieux.

S'il suffit de créer une page Wiki pour que quelqu'un ou quelque chose devienne "notoire", je connais pas mal de compositeurs de 18° zone et de leurs oeuvres sur lesquels je pourrais créer des pages Wiki, ils deviendraient ainsi de facto "notoires".

"Frank Martin, Aram Khatchatourian, Darius Milhaud" : ah, là on redevient sérieux. Ou alors tout se vaut, tous se valent.

"Il est évident que si les pages sont crées, ces œuvres peuvent intégrer la liste" : c'est tout ce qu'on veut sauf "évident", encore une règle auto-édictée par son seul auteur fondée sur rien d'objectivement acceptable.

--185.39.140.162 (discuter) 28 décembre 2020 à 16:10 (CET)

Bonjour cher anonyme, libre à vous de contester les choix que je fais, c'est d'ailleurs pour cela que j'en parle en page de discussion. Par contre on se passera des attaques personnelles et du ton agressif.

Je ne l'ai sans doute pas dit assez clairement, le choix de limiter à des œuvres ayant une page sur WP se justifie par le désir d'éviter des listes interminables, avec mention de tas de compositeurs mineurs inconnus du bataillon. L'article présente déjà une liste très longue, à la fois incomplète et pas toujours très informative. Il faut donc réfléchir à des critères de sélection, j'en propose un, que je soumets à discussion (en mettant ici les œuvres que j'ai supprimées histoire de ne pas "perdre" ces informations).

Je sais bien que certains des compositeurs que j'ai éliminés de la liste sont connus, ce qui ne veut pas dire que toutes leurs œuvres sont notoires. J'ai fait un peu de ménage, peut-être me suis-je trompé.

À force d'être ironique, votre propos en devient confus, et j'avoue peiner à comprendre ce que vous proposez. — Sorwell (discuter) 28 décembre 2020 à 16:33 (CET)

Je crois avoir compris : c'est "votre" page, et vous entendez qu'elle le reste.

"No problemo" (John Connor)

Elle le restera, très partielle et pauvre, mais qu'importe. Vos critères sont les bons. ne changez rien

Ce que j'en disais, c'était pour apporter du contenu à ce qui est catégorisé comme "ébauche" en "partageant mes connaissances" pour essayer de "l’améliorer".

Mes connaissances, je les ai, je les garde, si elles ne sont pas partagées dans Wiki cela n'a pas la moindre importance ni pour moi ni pour personne ! Cela évitera la "confusion"

J'espère avoir cette fois été clair.  :-)

Bonne soirée !

--Alf.68 (discuter) 28 décembre 2020 à 18:42 (CET)

 Alf.68 : Bonsoir, Sorwell n'a jamais dit que c'était SA page. Au contraire il échange ici et il a également déposé un message sur le Projet Musique classique. Je suis en désaccord avec son choix, c'est pour cela que j'ai remis les éléments supprimés, mais rien dans son attitude n'est agressive ou quoi que ce soit. Et on peut déjà dire que la page a meilleure allure qu'avant son intervention, donc c'est positif en définitive. Apollinaire93 (discuter) 28 décembre 2020 à 18:51 (CET)

 Alf.68 : bonsoir, je trouve dommage votre attitude non constructive. Tant pis !

J'ai proposé un choix de tri, il ne semble pas faire consensus, dont acte. Je n'ai aucune raison de me vexer.

(Mais par contre, ce n'est pas en ajoutant indéfiniment des items aux listes non sourcées que l'article ne sera plus une ébauche) — Sorwell (discuter) 28 décembre 2020 à 20:16 (CET)

Que chacun pense ce qu'il veut, peu me chaut.

J'ai tenté d'être "constructif" et d'apporter quelques pierres à l'édifice, ça n'a pas marché : tant pis, oui. Le sort du monde n'en dépend pas, il n'y a en effet de quoi vexer personne, et il y a infiniment plus grave et important de par le monde que les trios avec piano, ou sans.

"ce n'est pas en ajoutant indéfiniment des items aux listes non sourcées que l'article ne sera plus une ébauche" : vous savez ce qu'il ne faut pas faire, vous devez également savoir ce qu'il faut faire, alors il faut le faire : faites-le.

Je suivrai avec grand intérêt, sans plus intervenir, la progression des modifications et enrichissements. Juste pour voir.

Best regards, good night.

--Alf.68 (discuter) 28 décembre 2020 à 21:13 (CET)

 Alf.68 : je vous invite à (re)lire Wikipédia:Règles de savoir-vivre, Wikipédia:Esprit de non-violence, Wikipédia:Supposez la bonne foi.

Peu importe, votre agressivité a eu ses effets : vous m'avez complètement découragé de contribuer sur cette page. Je vous souhaite bien du courage et une bonne journée. — Sorwell (discuter) 29 décembre 2020 à 10:38 (CET)

Et Joseph Haydn !

--93.23.248.252 (discuter) 12 mars 2021 à 22:33 (CET)Il est bien dommage de ne pas mentionner les superbes trios de J.Haydn pour piano, violon et violoncelle. Bernard MAROY

????? Ils sont clairement indiqués dans l'article, donc je ne comprends pas votre remarque. Apollinaire93 (discuter) 13 mars 2021 à 00:56 (CET)