Discussion:Traité sur l'Union européenne (1993-2009)

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Du trop d'usage des tableaux

Bonjour Denis-Paul Bourg , Tout d'abord, je mets en pièce-jointe (dans les boîtes déroulantes) votre tableau.

Tableau

Le tableau suivant représente les modifications de structure et de numérotation des articles du TUE, ainsi que les principales modifications de fond opérées par le traité d'Amsterdam.

TUE 1992		TUE - version d'Amsterdam
Titre	Art.	Principales dispositions modificatives	Modifications de structure	Nouvelle Numérotation
Titre I Dispositions communes	A à F	Ajout aux principes de base : égalité hommes/femmes, garantie des droits sociaux, niveau élevé de l'emploi, respect de l'environnement. Développement de l'Union en tant qu'espace de liberté, de sécurité et de justice (d'où l'intégration des acquis de Schengen dans le TCE).		1 à 6
		Possibilité de sanctions en cas de violation grave et persistante par un État membre des principes démocratiques et des droits de l'homme.	article F1 inséré	7
Titre II modificatif du TCEE / TCE - Titre III modificatif du traité CECA - Titre IV modificatif du traité Euratom
Tittre V PESC	J1 à J11	Possibilité que le Conseil européen adopte à l'unanimité des stratégies communes et que le Conseil de l'UE adopte à la majorité qualifiée les mesures nécessaires à leur mise en oeuvre (J3 et J13). Codification du rôle de l'UEO dans la PESC (J7). Secrétaire général du Conseil exerce les fonctions de Haut représentant pour la PESC (J8). Introduction de l'abstention constructive qui permet à un État de ne pas participer à l'application d'une décision, sans l'empêcher d'être prise (J13). Dépenses militaires réparties selon la clef du PNB (J18).	Réécriture du Titre V Ajout des articles J12 à J18	11 à 28
Titre VI Coopération policière et judiciaire	K1 à K9	Élargissement des missions d'Europol (K2). Mise en oeuvre des actions communes et des conventions à la majorité qualifiée (K6). Possibilité de recourir à la coopération renforcée (K12).	Réécriture du Titre VI Ajout des articles K10 à K14	29 à 42
		Dispositions sur la coopération renforcée	Titre VIA - articles K15 à K17 insérés	Titre VII 43 à 45
Titre VII Dispositions finales	L à S	Tout État européen qui respecte les principes sur lesquels l'UE est fondée, énoncés Article F peut demander à devenir membre de l'Union.		Titre VIII 46 à 53

 

Veuillez noter que ceux-ci, à l'instar des "listes à puce" ne facilitent pas la lecture sur certains écrans et pour les personnes bénéficiant de déficit visuel (je connaissais notamment une telle personne, et la lecture du texte en braille sur sa machine (dont je ne me rappelle plus le nom) était impossible sur des tableaux) alors que les articles wiki normaux pouvaient les lire. Peu ne gêne pas, mais je ne pense pas qu'il apportent quelque chose ici. Je privilégie la forme rédigée (comme pour les versions antérieures du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne et je vous invite à faire de même. Cela permet l'apport de précisions.

Enfin, le tableau est en quelque sorte un doublon de l'article Correspondance entre les articles des différentes versions du traité sur l'Union européenne.

Pour répondre à votre message sur ma PdD :

• Concernant les références que j'ai supprimé : je ne les pas fait dans le but de les supprimer. J'ai fait une annulation pure et simple de vos modifications quitte à les reprendre ensuite. Elles sont désormais bien présente et je n'ai retiré que votre tableau, copié ci-dessus.
• 2. nous sommes d'accord, même remarque pour ci-dessus.
• 3. le tableau peut être transformé en image (comme pour les versions précédentes du TFUE) ce qui évite de prendre autant de place et permet de mettre un paramètre "alt=" si l'affichage n'est plus possible. De plus, les sections par modification seront rédigées afin de permettre justement de mettre en avant les modifications apportées au traité sur l'Union européenne. Libre aux lecteurs de faire les tableaux, nous devons y recourir lorsque ceux-ci sont pertinents. Ici, le tableau est à la fois un doublon de l'article ci-dessus et trop succinct pour être pertinent.

Je veux bien que nous travaillions ensemble, ne prenez pas mon annulation de vos modifications précédemment comme un rejet pur et simple de vos ajouts. Néanmoins, noter qu'un bot est chargé de retirer les tableaux lorsqu'un certain délai est dépassé. En l'occurrence, je suis parti en vacance et jugeais que le bandeau était suffisant pour me permettre de retrouver un article correspondant aux ajouts que je voulais y faire (le bandeau "pas fini", maintenant mis, étant toutefois plus approprié). Le bandeau n'ayant pas été retiré par le bot car le délai n'étant pas atteint à mon retour, je souhaite, bien entendu, reprendre la rédaction de l'article et à cette fin je remets en place le bandeau 'en cours|Treehill'. Cela ne vous dispense pas bien sûr de contribuer dessus. Mais afin que nos modifications n'entrent pas en conflit, la page de discussion de l'article est appropriée.

Bien cordialement,Treehill Opérateur - PdD 7 août 2017 à 19:11 (CEST)

Bonjour Treehill ,

Merci de votre retour, dont acte sur les différents points sur lesquels nous avons échangé. J'ajoute simplement que mon objectif était de vous aider, notamment en enrichissant les sources (en observant vos règles) et en travaillant sur une section de synthèse au début de l'article, sans aucunement toucher aux sections détaillées sur lesquelles vous aviez commencé à travailler. Je suis désolé si cela a créé une certaine confusion.

Concernant l'usage de tableaux, je voudrais cependant poursuivre l'argumentation, qui trouve d'ailleurs bien sa place dans la page de discussion de l'article, offrant ainsi à d'autres la possibilité de contribuer à l'échange sur ce sujet.

Au plan général, il me semble que textes et tableaux sont complémentaires, je n'ai jamais eu dans l'idée que les tableaux avaient vocation à se substituer à l'expression écrite traditionnelle. Ils sont d'usage de plus en plus fréquent, exigent beaucoup de rigueur dans leur conception et offrent donc à la lecture des visions structurées et synthétiques qui peuvent parfois être moins mises en évidence par les rédactions classiques. En termes pédagogiques, leur usage courant dans les cursus d'apprentissage et même dans les médias les rend familiers à une large fraction des lecteurs. Concernant les questions d'accessibilité, les articles auxquels peuvent s'appliquer le genre de tableau objet de cet échange sont plutôt de nature à être consultés dans un environnement de travail plutôt que sur un téléphone portable dans la rue. Sur un écran d'ordinateur, même de taille relativement modeste, ce genre de tableau s'affiche de manière très lisible. Il peut y avoir des exceptions, comme celle que vous avez mentionnée, mais de là à bannir l'usage de tableaux, il me semble qu'il y aurait disproportion entre le problème et la solution.

Au plan particulier du tableau relatif aux modifications introduites par le traité d'Amsterdam objet à l'origine de cet échange, je ne partage pas le fait qu'il fasse doublon avec l'article Correspondance entre les articles des différentes versions du traité sur l'Union européenne qui outre sa taille beaucoup plus importante (sans parler de celui relatif au TFUE) n'est qu'un tableau de correspondance, sans autre valeur ajoutée, qui ne permet pas de visualiser les modifications de structure, leur localisation dans le traité et en quoi elles consistent de manière synthétique.

Lorsque vous aurez terminé la rédaction de la section détaillée relative au traité d'Amsterdam, j'apprécierais que l'on puisse faire une tentative de réinsertion du tableau, bien entendu le cas échéant amélioré, soit sous forme d'image, soit sous forme de boîte déroulante, ne serait-ce que pour avoir aussi les réactions d'autres utilisateurs et en tirer leçon pour l'avenir.

Bien cordialement --depabourg (discuter) 8 août 2017 à 18:48 (CEST)

Bonjour, ayant fini le résumé du contenu de la première section, je passerai à Amsterdam demain ou après-demain. Treehill Opérateur - PdD 28 août 2017 à 18:45 (CEST)

Sources pour la section de 1992

Voici quelques sources trouvées pour la section de 1992, n'ayant pas à disposition l'ouvrage sur l'analyse article par article.

• Jean-Louis Quermonne, « Trois lectures du traité de Maastricht. Essai d'analyse comparative », Revue française de science politique, vol. 42, n^o 5,‎ 1992, p. 802-818 (lire en ligne)

La liste est vouée à s'enrichir bien sûr. Treehill Opérateur - PdD 28 août 2017 à 18:45 (CEST)