Discussion:Timal (rappeur)

Questions

Bonjour  MarkHunt. Question 1/ Pouvez-vous me donner une source qui confirme que Booska-p.com et Générations sont les sources n°1 en matière de rap français ? Question 2 : tweeter est une source primaire, voulez-vous l'utiliser alors qu'elle n'est pas fiable ? Question 3 : quelle source précise que ses années actives sont depuis 2014 ? Salsero35 ^☎ 12 août 2018 à 19:46 (CEST)

Premièrement, pour Booska-P et Générations est une station de radio importante dans le monde du hip-hop français.
Deuxièmement, il s'agit du compte certifié de l'artiste en question donc il n'y a pas plus fiable.
Et troisièmement, il suffit de retracer ses premières chansons publiées.
Je sais bien que ce ne sont pas des sources idéales comme des articles de grands journaux tels que Libération ou Le Figaro, cependant, les artistes du domaine du hip-hop français souffrent d'une non-reconnaissance des grands médias qui s'intéressent à qui leur plaise. Par exemple, il serait ridicule de proposer un débat sur l'admissibilité de la page de l'artiste Ninho alors que celui-ci accumule les certifications et les musiques trônant au sommet des charts français, et pourtant le sourçage de l'article fait peine à voir. Il en va de même pour notre principal intéressé qui affiche un album et une chanson certifiés disques d'or et des dizaines de millions de vues sur la plateforme YouTube. Donc il y'a plus qu'à se cantonner à ce qu'on a. Cordialement. -- MarkHunt (discuter) le 12 août 2018 à 20:04 (CEST)

1/ Donc pour Booska-P, ma demande de réf à confirmer est caduque. Pour Générations, elle ne l'est pas car sa fiabilité reste sujette à caution. 2/ Euhh un compte certifié ne veut pas dire que c'est une source fiable. De nombreux artistes bidonnent leur biographie dans leur dossier de presse ou s'inventent leur vie sur tweeter, donc là encore ma demande de réf à confirmer est valide. 3/ Si ses premières chansons publiées datent de 2014, alors oui ses années actives sont depuis 2014, mais aucune source ne le précise. Wikipédia demande de telles sources, pas de « de retracer ses premières chansons publiées », donc ma référence souhaitée reste valide. Enfin, je ne suis pas d'accord avec ta dernière remarque : le rap français s'est démocratisé et surtout est le moteur du marché de la musique française : « 86 des 200 albums les plus écoutés et achetés en 2017 appartiennent à la catégorie des musiques urbaines ». Les rappeurs français font donc de plus en plus l'objet, à juste titre, d'articles sur des médias d'envergure, et ils n'ont pas à se soustraire (comme tous les artistes musicaux d'ailleurs) à Wikipédia:Notoriété de la musique. Ainsi, pour être admissible car suffisamment notoire, un rappeur doit justifier au moins un de ces critères :

• A eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne ;
• A eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaires (disque d'or en France) dans au moins un pays de taille moyenne ;
• A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne (rapportée par des sources notoires et vérifiables) ;
• A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important ;
• L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important ;
• A été le représentant le plus important d'un style local ;
• A gagné une récompense importante (Grammy Awards, NRJ Music Awards, Victoires de la musique, Prix Félix, Prix Opus, Prix Juno, Octaves de la musique, Swiss Music Awards, Lo Nuestro, Kora Awards...) ;
• A gagné une compétition musicale importante ;
• A joué pour un média important (ex. : thème pour une émission de télévision) ;
• A été diffusé au niveau national par des radios importantes ;
• A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante.

Ninho et Timal remplissent certainement plusieurs de ces critères, donc leur admissibilité n'a pas à être remise en cause, mais leur sourçage très insuffisant reste problématique. Ben mince alors, triple disque de platine pour Ninho (ce qui devient une véritable perf en cette époque de crise des ventes d'albums) et il aurait pas le droit à des articles de journaux d'envergure ? Cdlt, Salsero35 ^☎ 12 août 2018 à 20:42 (CEST)

Oui enfin bon, dans le cas présent, je ne vois pas pourquoi l'artiste bidonnerait sa date de naissance tout de même. Et je suis bien informé des critères de notoriété concernant les musiciens, je démontre simplement que trouver des informations de sources d'envergure sur la vie d'un rappeur français peut s'avérer relativement compliqué malgré le succès que peut rencontrer ce dernier. Cordialement. -- MarkHunt (discuter) le 12 août 2018 à 21:24 (CEST)

Semi-protection

J'ai demandé la mise de l'article en semi-protection pour quelques jours, histoire que nous puissions wikifier correctement l'affaire qui vient de surgir sans être constamment en situation de vandalisme. @SuperAIR300710 AgisdeSparte (discuter) 31 août 2022 à 00:49 (CEST)