Discussion:Société de Marie (Maristes)

Renommage

Bonjour, je m'interroge sur l'orthographe du renommage, pourquoi avoir écrit "marist" sans e entre parenthèses ? Skimel (discuter) 25 juin 2023 à 10:08 (CEST)

@Pierre1375 Skimel (discuter) 25 juin 2023 à 10:09 (CEST)

Bonjour @Skimel, merci beaucoup pour votre message.

Je n'ai pas encore eu le temps de développer tout cela dans un paragraphe/section propre et je m'en excuse.

En bref, il y actuellement deux Société de Marie en activité et une Sociétè de Marie dissoute.

En activité:

. Celle fondée par Jean-Claude Colin (les Maristes).

. Celle fondée par Guillaume-Joseph Chaminade (les Marianistes).

Dissoute:

. La Société de Marie créée par Jean-Claude Courveille (dont fut membre pendant un temps Jean-Claude Colin).

Comme il y a des homonymes, afin d'éviter les confusions, j'ai précisé le nom Marist entre parenthèses, pour faire écho à la page Wikipedia des Marianistes où il est indiqué:

"Société de Marie (Marianistes)"

Concernant l'orthographe du nom (Marist).

Je dois là aussi apporter les sources et je m'excuse de ne pas l'avoir encore fait.

Je compte là aussi, le préciser et développer ultérieurement dans un paragraphe/section dédié.

Le nom de "Marist" pour désigner la Société de Marie de Jean-Claude Colin provient de la contraction de Marie et Christ (Mar-ist), imaginé par Jean-Claude Colin.

Mais les différentes branches rajoutent le (es) pour désigner leurs membres. Les pères maristes, les frères maristes, les soeurs maristes.

J'ai moi-même hésité entre indiquer (Marist) et (Maristes).

Sur les sites internet francophone des différentes congrégations maristes ils généralement mentionné les maristes et que très rarement (marist), sauf sur les pages anglaises mais pas pour les mêmes raisons.

N'étant pas certain, j'ai fait le choix d'indiquer (en tout cas temporairement) le nom de (Marist) pour désigner la Société de Marie elle même, et la distinguer de ses membres les (Maristes).

Je suis bien évidemment ouvert à ce que l'on inscrive (Maristes) au lieu de (Marist).

Je complète cet article (ainsi que celui sur Jean-Claude Colin au fur et à mesure de mes lectures (et de mon temps et de mon humeur 😅).

Je suis vraiment désolé pour mes manques de précisions et de sourcages qui peuvent générer des intérrogations.

Je vous remercie beaucoup pour votre vigilance et vos questions constructives :)

Très cordialement, Pierre

dactivité:

Maristes).

Marianistes).

Dissoute:

Colin).

indiqué:

(Marian Pierre1375 (discuter) 25 juin 2023 à 12:05 (CEST)

Merci @Pierre1375 pour cette réponse détaillée ! Je suis d'avis d'écrire "Société de Marie ("Maristes"), car c'est ce qu'on retrouve le plus dans les sources (en tout cas, celles que j'ai lues concernant l'Océanie). "Marist" fait penser soit à un titre en anglais, soit à une erreur d'orthographe, et pourrait donc être mal comprise par le lectorat. Qu'est-ce que vous en dites ? Skimel (discuter) 25 juin 2023 à 18:53 (CEST)

Tout à fait d'accord avec Skimel. Mais pas de guillemets entre parenthèses : donc renommage en Société de Marie (Maristes) ou, encore mieux : Société de Marie (pères maristes). --Cyril-83 (discuter) 25 juin 2023 à 19:00 (CEST)

Bonjour @Skimel,

Bonjour @Cyril-83,

Merci pour vos messages et réflexions :)

Oui effectivement que le terme (Marist) peut faire penser à un titre mal orthographié ou à un titre en anglais.

Le terme (Maristes) est effectivement le terme qu'on trouve/rencontre le plus fréquemment sur internet (y compris à l'intérieur des sites web maristes).

Je suis donc tout à fait de votre avis de changer le titre de la page Wikipedia.

Merci à vous.

Entre les deux propositions :

. Société de Marie (Maristes)

. Société de Marie (pères maristes)

Je priviligerais :

Société de Marie (Maristes)

dans la mesure où il s'agit de l'article sur la Société de Marie elle-même (et non de la page Wikipedia dédiée aux pères maristes).

La Société de Marie regroupe cinq branches :

. les pères maristes

. les frères maristes

. les soeurs maristes

. les laïcs maristes

. les soeurs missionnaires de la société de marie.

Si nous indiquons: Société de Marie (pères maristes), nous excluons de facto les quatre autres branches de la Société (les frères, soeurs, laïcs et soeurs missionnaires) et nous risquons de créer une confusion/amalgame entre Société de Marie et pères maristes ; alors que les pères maristes ne constitue qu'une des cinq branches de la Société de Marie (même si elle est effectivement la plus ancienne et la plus connue des cinq branches).

En indiquant uniquement : Société de Marie (Maristes), nous conservons la généralité de la page et de la société.

A l'intérieur de cette page générale, il pourra y être présenté les cinq branches de la Société de Marie et fourni le lien vers la page Wikipédia dédiée à chacune de ces branches (pères, frères, soeurs, laïcs et soeurs missionnaires).

Merci encore pour votre aide et ces réflexions tous ensemble :)

Très cordialement, Pierre Pierre1375 (discuter) 26 juin 2023 à 10:07 (CEST)

Merci @Pierre1375 ! J'ai procédé au renommage :) Skimel (discuter) 26 juin 2023 à 10:52 (CEST)

Parfait. Merci beaucoup @Skimel 🙂 Pierre1375 (discuter) 26 juin 2023 à 12:51 (CEST)

Merci @Cyril-83 :) Pierre1375 (discuter) 26 juin 2023 à 12:51 (CEST)