Discussion:Simon Bargiora

Exécution de Simon Bargiora

Je reporte ici, le début d'échange que nous avons eu sur ma pdd. Michel Abada (d) 11 mars 2014 à 00:32 (CET)

Bonsoir,
Vous avez reverté l'ajout indiquant que Simon Bar Giora avait été exécuté par précipitation du haut de la Roche Tarpéienne, faute de source appuyant cette information.
J'ai donc pris la peine de chercher une source étayant ce mode d'exécution ; j'ai trouvé un extrait de l'ouvrage de Hirsch Graëtz, « Histoire des Juifs », disponible dans Wikisource (https://fr.wikisource.org/wiki/Histoire_des_Juifs/Deuxi%C3%A8me_p%C3%A9riode,_troisi%C3%A8me_%C3%A9poque,_chapitre_XX).
Cela me paraît un élément suffisamment probant pour ne pas maintenir votre revert, sachant que nous parlons d'une ébauche qui est appelé à être précisée et sourcée par d'autres contributeurs.
J'introduis également cette source dans l'article Roche Tarpéienne qui mentionnait déjà l'exemple de Simon Bar Giora.
Bonnes contributions - BTH (discuter) 10 mars 2014 à 22:30 (CET)

Si vous regardez bien, il y a un siècle, beaucoup d'auteurs disaient qu'il avait été précipité de la roche tarpéienne. Aujourd'hui, les historiens étant beaucoup plus rigoureux, à ma connaissance aucun ne fait cette affirmation. Recherche sur books.google limitée aux 40 dernières années bargiora tarpéienne et "bar Giora" tarpéienne aucun auteur n'a écrit cela dans les 40 dernières années (ce qui confirme mon expérience, aucun des historiens que j'ai lu n'a écrit cela. Nous devons refléter le savoir actuel et pas les suppositions du XIX^e siècle. Cordialement. Michel Abada (d) 11 mars 2014 à 00:14 (CET)

en:Richard A. Horsley (que vous avez ajouté) n'est pas un historien et donc ne peut pas servir à dire autre chose que ce que disent les historiens (de plus, ni vous, ni moi ne savons ce qu'il y a effectivement dans ce bouquin). Après avoir été si répandue il y a plus d'un siècle, il est normal que quelques auteurs (souvent des biblistes chrétiens) la reprennent. Maintenant, si vous trouvez un historien référent et actuel qui affirme cela, il n'y aura pas de problème. Moi, j'en ai lu quelques uns et aucun de ceux que j'ai lu ne dit cela. Ils rapportent ce que dit Flavius Josèphe, alors que le triomphe se déroule sur le Champ de Mars, Simon Bargiora part la corde au cou pour se faire exécuter (sans autre précision). Michel Abada (d) 11 mars 2014 à 02:58 (CET)

Discordances Wikidata

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• date de décès

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