Discussion:Septime Sévère

Assyriens

A l’époque seuls les assyriens peuplaient le croissant fertile.--TIDETZ (d) 22 août 2008 à 06:10 (CEST)

Suppression sans raison

Ce passage a été enlevé sans raison apparente par un contributeur sous IP :

« Dans les années 197 à 199 de nouvelles campagnes victorieuses contre les Parthes aboutissent à la création de la province de Mésopotamie. Après la conquête de la ville de Ctésiphon, il fait tuer environ 100 000 habitants, hommes, femmes et enfants, et s'empare du trésor des Parthes. Pendant les cinq années suivantes, il organise l'administration de la nouvelle province. La création de la Mésopotamie est vue comme une usurpation de territoire par les populations iraniennes et restera une pomme de discorde entre elles et l'Empire. »

Il faudrait sans doute le réintégrer. --Mandeville (d) 5 août 2009 à 18:22 (CEST)

L'origine berbère

"Septime Sévère est d'origine berbère;" (cité)

C'est quoi la source sur laquelle on se base pour dire que c'est d'origine berbere? merci, Amazighwk (d) 7 janvier 2010 à 16:49 (CET)

Je continuerais dans le même ses sur certaines pièces de monnaie de l'époque il est clairement représenté avec des traits négroïdes! Pourrait-il être d'une autre origine que lybien? A moins que les lybiens n'aient été extremement typé... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 193.253.34.249 (discuter), le 8 janvier 2010 à 12:16 (CET)

Il est peut bien etre berbere/libyen, mais alors qu'on pas de source (a notre disposition) on dirait qu'il est africain. Que trouves tu? Amazighwk (d) 8 janvier 2010 à 16:43 (CET)

J'ai mis la bas, "reference nécessaire", car ce n'est pas claire qu'il est d'origine berbere. amicallement. Amazighwk (d) 9 janvier 2010 à 21:01 (CET)

Désolé pour les Berbères en manque de références historiques mais qualifier cet empereur romain de "personnalité berbère" est une absurdité. Le "Portail des Berbères" est également en trop. Avoir des ancêtres berbères ne fait pas de vous un berbère. Ca revient à dire que Michel Platini est une "personnalité italienne", et à insérer cet ex-footballeur français dans le "Portail Italie". Cet empereur était un citoyen romain qui n'avait rien de berbère. 80.118.250.219 (discuter) 1 avril 2014 à 14:35 (CEST)

Je réponds à la personne qui apparemment ne sait pas que le mot "maure" désignait les berbères, surtout avant l'invasion arabe, les Maures, c'étaient 100% des berbères, ça paraît d'ailleurs logique...

"Les Berbères étaient ensuite aussi connus sous les noms de Libyens, Maures, Gétules, Garamantes et Numides. Les Berbères ou Imazighen sont un ensemble d'ethnies qui occupaient un large territoire allant de l'ouest de la vallée de Nil jusqu'à l'Atlantique. Ils y fondèrent de puissants royaumes, Organisés en tribus"

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bmsap_0037-8984_1903_num_4_1_7670

Deuxième chose, le mot "Africain", à l'époque, veut dire originaire d'Afrique du Nord.

"des traits négroïdes"

Désolée, mais vraiment n'importe quoi. Si Septime était noir, alors les Romains aussi étaient tous des noirs, car il passait pour un Romain sans problème...

Septime Sévère:http://www.histoiredelantiquite.net/wp-content/uploads/2012/03/Portrait-de-Septime-S%C3%A9v%C3%A8re.jpg

Fils de Septime Sévère: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/MSR_-_Caracalla_enfant,_fils_de_Septime_s%C3%A9v%C3%A8re.jpg

Opinion personnelle:

C'est pourtant bien une personnalité berbère! Je ne vois pas l'intérêt de supprimer le lien vers le portail berbère.

C'est déposséder encore un peu plus les berbères de leur culture.
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2a01:e35:8a8d:fe80:a98c:405f:e5d8:4ca1 (discuter), le 23 mars 2015 à 20:59 (CET)

Je me permets de relancer le débat, car j'ai moi aussi du mal avec ce rattachement de Septime Sévère aux Berbères. D'une part, je ne suis pas certains qu'il se soit lui-même mis en avant comme tel, mais j'admets ne pas avoir les sources antiques en tête. D'autre part, si j'en crois la première partie, il n'a de berbère que son ascendance paternelle, et encore elle s'est mélangée aux populations phéniciennes. Il n'est donc pas génétiquement berbère, et culturellement non plus. Le problème a également été soulevé pour d'autres Romains d'Afrique Discussion:Berbères#Berbère célèbres ?. Amitiés --Jahl de Vautban (discuter) 10 mai 2016 à 16:29 (CEST)

D'accord avec vous Jahl de Vautban. Cet empereur romain est une personnalité ROMAINE; avoir des origines berbères ne fait pas de vous un Berbère! Les Maghrébins ont, dans leur majorité, des origines berbères: ça ne fait pas d'eux des Imazighen! Sarkozy a un père Hongrois, ça ne fait pas de lui une "personnalité hongroise", etc... Massinissa, Juba, Tacfarinas, Matoub Lounès, sont des personnalités berbères, pas Septime Sévère.--176.147.199.5 (discuter) 10 octobre 2016 à 16:39 (CEST)

la langue maternelle de Septime Severe

L'article indique la langue maternelle de Septime Severe était le berbere. Rien n'est moins sur que cela.

Les sources décrivant Septime Severe le décrivent plutot comme ayant un très fort accent punique. De plus, il est né a Lepcis Magna, dans un milieu urbain et est descendant d'immigrés italiens. Il est très peu probable qu'il ait parlé berbere (une langue qui était surtout utilisé dans les milieux ruraux tribaux).

Il semble plutôt que sa langue maternelle soit le punique.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jemeldz (discuter), le 25 décembre 2016 à 00:50 (CET)