Discussion:Samory Touré

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Samory Touré, marchand d'esclave ?[modifier le code]

J'ai retiré, provisoirement, l'assertion de Xanthe qui écrit "Il a commencé comme marchand d'esclaves (source Afrique histoire à l'endroit de Bernard Lugan), il convenait de le rappeler.) ". Bernard Lugan est un historien membre du Club de l'horloge, mouvance d'extrème-droite, ayant écrit un livre "Afrique histoire à l'endroit" très contesté. Il me paraît nécessaire de préciser d'autres sources pour une affirmation aussi importante. Olivierkeita 17 avril 2006 à 00:40 (CEST)[répondre]

Hé oui.[modifier le code]

C'est un historien, comme tu le fais remarquer, et cette "assertion" est en tout cas soutenue sur le net par d'autres que lui. Il suffit de faire une recherche : "marchand d'esclaves" samory touré. Activité pas nécessairement honteuse d'ailleurs à l'époque et peut être nécessaire pour se procurer des armes. Deux sites parmi d'autres : [1][2] Mais bon, je comprends que ça puisse faire une tache politiquement incorrecte sur son habit de grand héros résistant à l'ignoble colonisateur. Je ne me suis pas permis de rectifier, mais il y a selon moi une faute à la fin du texte. On dit "à la suite d'une pneumonie" ou "des suites d'une pneumonie" plutôt que "d'une suite d'une". --Xanthe 3 février 2007 à 19:47 (CET)[répondre]

samory touré marchand d'esclave[modifier le code]

J'ai le souvenir d'avoir lu un ouvrage dans mon adolescence sur samory Touré. Il était présenté comme les souvenirs d'un marchand Dioula. Le thème de cet ouvrage m'a été confirmé par des africains (pas tous, le discours officiel étant bien répandu) Il expliquait que Samory Touré n'était pas vraiment un anti-colonialiste. pour lui les français était un adversaire ou un partenaire comme un autre. Par contre conquérir pour capturer et vendre des esclaves, ça oui il le faisait avec enthousiasme. sa motivation fut peut être de répandre l'islam, mais certainement la soif de pouvoir personnel. donc les massacres et les captures d'esclaves ne furent pas une nécéssité de résistance mais bien l'axe de sa politique. En fait à la fin il a fuit devant les tropupes coloniales lancées à sa poursuite pour être sur de ne pas tomber entre les mains de soldats africains. il n'a accepté de se rendre qu'aux français. il savait trop combien les africains lui aurrait fait payer ses exactions. En faire une icône de l'anti-colonianisme est une erreur. ce fut un conquérant sanguinaire. Un jour ou l'autre cette réalité historique re-surgira et dicréditera au passage bien des interprétations de l'histoire. Autant dire la vérité tout de suite.

Et je ne suis pas d'extrème droite.

Réponse: Ca manque toujours de sources... Olivierkeita | _{L'arbre à palabres} 27 juin 2007 à 19:42 (CEST)[répondre]

Réponse: Ces propos ne sont pas sourcés. Ils n'ont aucun poids.

Réponse: sur l'histoire de Samory Touré il y a de toutes façons très peu de sources écrites, et aucune d'entre elles n'est politiquement neutre. Il est cependant bien évident et établi que Samory, au cours de sa carrière, a pratiqué l'esclavage (capture, exploitation et vente d'esclaves) à une assez grande échelle, car il ne s'en est même pas caché. D'ailleurs l'équipement moderne de l'armée de Samory, importé d'Europe, impliquait des ressources financières énormes, dont l'origine serait inexplicable à l'époque en pays Mandingue sans la vente d'esclaves. Il faut d'ailleurs éviter de juger sur ce point avec nos critères contemporains: pour les princes africains des années 1880 l'esclavage n'était pas considéré comme un crime. En revanche, la tendance de certains à présenter aujourd'hui Samory comme un héros de l'indépendance est très discutable. Samory ne s'est jamais présenté comme un libérateur des peuples; c'était un conquérant rival, dont l'impérialisme s'est heurté à l'impérialisme français. Sur le terrain il a combattu plus souvent contre des Africains que contre des Européens. Respectueux des cultures africaines traditionnelles sur certains points, il les a cependant ouvertement foulées aux pieds en pratiquant une politique islamiste extrême et en persécutant les animistes. Ses activités guerrières ont peut-être même objectivement favorisé le colonialisme en déstabilisant la région et en fournissant aux Français de nombreux prétextes d'intervention. Sa "récupération" a posteriori comme leader indépendantiste n'est pas tout à fait innocente. Samory a pu être considéré comme un modèle par certains dictateurs nationalistes post-coloniaux, notamment Ahmed Sékou Touré qui était (ou prétendait être) un de ses descendants. Le sujet est donc fortement lié à des discussions idéologiques actuelles. La conséquence pratique est que tout ce qui se dira dans cet article pourra être signalé comme non sourcé ou comme TI. Faut-il pour autant le supprimer (ou le vider de son contenu comme l'a fait 86.161.240.56 sans aucune explication) ? --Jmgdoc (d) 29 novembre 2010 à 13:57 (CET)[répondre]

artillerie lourde?[modifier le code]

À vérifier.

Les troupes coloniales en AOF ne devaient vraisemblablement pas trainer des canons de 155mm ou même 105mm derrière elles. Par contre elles pouvaient avoir des canon de 65 ou75 plus légers et faciles à transporter. dans mon souvenir, la seule fois ou les troupes française ont disposé d'artillerie face à samory touré, ce fut lors du siège de saville fortifiée par des remparts de terre édifiés par des esclaves. Ces rempart n'ont pas résité aux canons français et l'affaire fut vite résolue en moins de 48h00.

En Afrique à cette époque les Français ont également utilisé des canons-revolvers Hotchkiss de 37mm, mais c'était de l'artillerie ultra-légère. --Jmgdoc (d) 29 novembre 2010 à 12:40 (CET)[répondre]

Source potentielle ?[modifier le code]

pour la biblio, c'est peut-être une source secondaire et tendancieuse, mais il faudrait mentionner tout de même que le disque "Regard sur le passé" du Bembeya Jazz National raconte la vie de l'almamy Samory Touré. ne serait-ce que pour la valeur musicale et folklorique de ce disque, qi a beaucoup contribué à faire connaître ce personnage hors d'Afrique...

Autre source[modifier le code]

La capitaine Binger, du Niger au golfe de Guinée, société des africanistes. Ji-Elle (d) 19 mars 2010 à 11:46 (CET)[répondre]

Préférence pour l'Empire britannique ?[modifier le code]

L'une des thèses de l'article est que Samory Touré aurait recherché la protection des Britanniques, voire proposé de leur soumettre son propre Empire. Cela semble suggérer que Samory n'était pas hostile au colonialisme, mais uniquement à la France. Cette thèse mériterait d'être mieux développée mais surtout d'être étayée par des sources précises. --Jmgdoc (d) 30 mars 2011 à 15:15 (CEST)[répondre]

Exposé[modifier le code]

samory Touré 41.82.180.186 (discuter) 17 mars 2024 à 22:43 (CET)[répondre]