Discussion:Saison 2018-2019 du Stade rennais FC

Création anticipée

Cet article a été créé de façon beaucoup trop anticipée àmha. Dans la version sous laquelle je l'ai découvert, il est totalement vide si l'on en supprime les informations qui relèvent de la prédiction personnelle (ex : Lamouchi pourrait très bien décider de ne pas continuer, Létang partir aussi, ou l'un des deux décéder subitement - je ne le leur souhaite pas - : bref tout peut arriver d'ici la prochaine saison, on n'en sait rien).

Je ne vois aucun intérêt à garder un article qui n'a rien d'encyclopédique. Je concède toutefois qu'il suit une mode de plus en plus installée, qui consiste à créer des articles de façon tout à fait prématurée, sans qu'il n'y soit inséré de contenu intéressant (ni contenu sourcé, mais ça, ça devient malheureusement l'exception...).

Ayant blanchi l'article (qui était vide de contenu), ce dernier a été passé en SI par  Enrevseluj : avant d'être restauré sur demande de  Matpib :. Je copie/colle ci-dessous la discussion ayant eu lieu sur la PDD d'Enrevseluj. Et j'en profite pour réaffirmer mon souhait de voir cet article supprimé. La saison actuelle n'est pas terminée, le marché des transferts n'est pas ouvert, les clubs ne sont pas passés devant la DNCG, et on ne connaît pas non plus le prochain calendrier de L1. Bref, mises à part les spéculations citées plus haut, il n'y a rien à écrire ici pour le moment. Wikipédia est une encyclopédie, pas une boule de cristal, et s'appuie sur des sources. Or il n'en existe pas ici, pour la simple et bonne raison que les évènements qui pourront être décrits ici n'ont pas encore eu lieu. Il n'y a pas le feu, il sera recréé quand il y aura des choses à dire. Buff ^[oui ?] 17 mai 2018 à 01:15 (CEST)

Bonjour Enrevseluj

peux-tu s'il te plait restaurer cette page que tu as supprimé aujourd'hui ?

Nous sommes en fin de saison 2017-2018 et la vague de préparation de la saison 2018-2019 vient de commencer. Le sujet est admissible et le FC Rennes est suivi dans WP par des contributeurs de qualité qui ont déjà labellisé plusieurs articles concernant le club. Je leur fait confiance pour que cette ébauche ne le reste pas longtemps.

Tu risques de voir passer beaucoup de créations sur des pages proches de celle-ci dans les prochaines semaines. C'est normal en termes de chronologie.

J'ai moi-même fait la chasse (demandes de SI) aux articles de ce type quand il étaient créés au coeur de l'hiver, mais on est dans le tempo normal pour la créations de ces articles.

Merci ++++ Matpib (discuter) 16 mai 2018 à 18:23 (CEST)

Bonjour  Matpib :, pas de soucis, la suppression avait été demandée mais je te fais confiance. Amicalement. Enrevseluj (discuter) 16 mai 2018 à 18:46 (CEST)

Merci de la restauration.

En le découvrant, je m'aperçois de l'état dans lequel il l'était. Je comprends tout à fait donc la demande de SI.

Je vais rajouter quelques éléments. L'article évoluera rapidement j'en suis sûr dans les semaines qui viennent. Matpib (discuter) 16 mai 2018 à 18:50 (CEST)

 Matpib : Je ne comprends pas du tout cette demande de restauration. La saison 2017-2018 n'est pas terminée, et on n'a aucun élément sur la saison à venir. En l'état actuel des choses, l'infobox est approximative et potentiellement mensongère : est-ce que Létang sera toujours président, et Lamouchi toujours entraîneur ? On n'en sait rien. Le club jouera t-il toujours en L1 ? De nombreux exemples récents ont montré qu'un passage auprès de la DNCG peut changer bien des choses à ce sujet. Une mention de la participation à la Ligue Europa ? Ok, mais l'infobox le dit elle-même, on ne sait pas (encore) à quel stade de la compétition le club y débutera. Cet article est vide et les maigres infos qui y figurent sont du domaine de l'anticipation. Je ne vois aucune raison objective de ne pas le (re)passer en SI.

NB : Et pour info d'Enrevseluj, les labellisations dont parle Matpib concernant le Stade rennais sur WP sont de mon fait. Buff ^[oui ?] 16 mai 2018 à 20:27 (CEST)

Bonjour  Buff :, j'ai supprimé car c'était toi qui le demandait ; j'ai restauré car c'était Maptib qui l'a voulu. Ce que je veux dire c'est que je fais confiance aux spécialistes des sujets. Donc, face à deux personnes que je considère comme telles, je préfère remettre et qu'un débat ait lieu. Cordialement. Enrevseluj (discuter) 16 mai 2018 à 20:31 (CEST)

Buff, on en discute en pdd de l'article ou sur le projet:football si tu le veux. Matpib (discuter) 16 mai 2018 à 21:04 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Petite explication. J'ai demandé à Enrevseluj juste en voyant le lien rouge sur la page des articles récents, sans connaitre donc le contenu exact de la page avant suppression.

pendant tout l'hiver je me suis battu contre les créations intempestives (car bien trop prématurées) d'articles concernant la saison 2018/2019 (clubs et/ou championnat).

A partir du moment où nous sommes rentré dans le mois de mai, et donc à partir du moment où les championnats tiraient à leur fin (l'équivalent des 2 ou 3 dernières journées quand le champion est connu ou quand l'immense majorité des clubs se sont maintenus, j'ai jugé, peut-être à tord j'en conviens tout à fait, que l'on pouvait accepter ces articles dès lors qu'il proposaient la structure nécessaire à la mise en place de la saison suivante. C'est ce que j'ai moi-même fait pour les championnats dont je fais le suivi comme le pays de Galles ou l'Irlande du Nord.

D'où ma demande à Enrevseluj quand j'ai vu le lien rouge.

Je n'ai découvert l'état exact de la page que lorsque la restauration a été faite. C'est bien ce que j'ai expliqué sur la pdd d'Enrevseluj (voir la copie ci-dessus). C'est aussi pour cela que j'ai opéré un certain nombre de modifications sur la page en question en attendant que les spécialistes du FC Rennes s'emparent de la page dans les semaines qui viennent.

A la vue de l'actualité, des nombreuses informations circulant sur le club, je considère qu'il y a très peu de risques pour ce club d'entamer dès à présent ce type de page. Buff, tu parles de DNCG, nous ne sommes pas là dans le cas de Lille pourlequel nous ne sommes même pas sûr que le club sera professionnel la saison prochaine. L'équipe dirigeante a été mise en place cet hiver, il y a là encore de fortes présomptions pour qu'elle reste en place cet été, à contrario de clubs relégués ou en passe de l'être. Tous ces éléments ont donc penché en faveur de ma demande de restauration.

Voilà voilà.

Je comprends donc totalement l'étonnement qui est le tiens, tu as par mon message la simple explication de mon action. Matpib (discuter) 17 mai 2018 à 11:42 (CEST)

Merci pour ton explication. Je comprends qu'il y ait davantage de souplesse en mai qu'en janvier, mais je déplore fortement la conservation d'un article vide de tout contenu. Quant à la DNCG, tu le dis toi-même : il y a de « fortes présomptions » : c'est une anticipation. Donc un avis, un point de vue. D'ailleurs, le cas de Lille, que tu évoques, n'est pas le plus courant. Si besoin, je peux faire des recherches à ce sujet, mais il me semble que les relégations administratives qui ont touché divers clubs ces dernières années, sont tombées beaucoup plus soudainement que dans le cas du LOSC.

Quoi qu'il en soit, étant donné qu'il n'y a pas consensus, et connaissant la lourdeur d'une procédure de PàS qui devient obligatoire dans un tel cas, je n'insisterai pas. En revanche, je m'opposerai à toute modification, sur cet article, qui relèvera du spéculatif et non de faits sourcés. Buff ^[oui ?] 17 mai 2018 à 14:10 (CEST)

c'est logique. Je te soutiendrai en ce sens. Matpib (discuter) 17 mai 2018 à 16:30 (CEST)