Discussion:Saint Jean d'Écosse de Marseille
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- selon le fac-similé "des sept grades de..." (les sources du rit français Edition du Prieuré 1993) on dit plutôt Mère Loge Ecossaise de Marseille que loge mère écossaise.....
- voir http://82.229.184.120/~adminspip/spip.php?article76
- Raphodon (d) 31 décembre 2007 à 14:07 (CET)
- Absolument, en fait personne (à part moi quand je me gourre) ne dit "loge mère écossaise". C'était une bonne grosse erreur. C'est corrigé. Merci de ta relecture. Cordialement. --Christophe Dioux (d) 2 janvier 2008 à 18:36 (CET)
Liens de la Loge Saint Jean d'Ecosse de Marseille avec les Arts et l'Amitié[modifier le code]
Il semble bien que la plus ancienne des Loges connues à Aix-en-Provence, soit l'"Etroite Persévérance" fille de la Loge "La Prudence" sise à Marseille dont l'origine est ignorée mais déjà capitulaire en 1764.
Le 4 juin 1769 "La Prudence" fusionna avec la M:. L:. Ecossaise de Marseille, (Saint Jean d'Ecosse?) dont elle reconnût la suprématie entraînant derrière elle les LL:. qu'elle avait fondées et notamment celle d'Aix à laquelle on accorda le titre de fille aînée.
Or l'"Etroite Persévérance" deviendra "les Amis de la Bienfaisance" qui se fondra en les Arts et l'Amitié sous la Restauration.
Pour discuter avec toi de cette interprétation.
Orateur
- Bien alors, deux petits points de technique d'abord:
- Sur Wikipédia, à la différence des blogs, on mets les messages les plus récents à la fin. Par ailleurs, il est préférable de les signer en cliquant sur l'icône qui resemble à une signature, au dessus de la fenêtre d'édition. Ca met le code bizarre --~~~~, qui se transformera en belle signature, avec la date, lorsque tu sauvegarderas.
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- Un petit point de méthodo ensuite: Sur Wikipédia, on n'a pas le droit de se livrer à des travaux inédits. Autrement dit, ce que tu penses comme ce que je pense de la question n'a rien à faire sur Wikipédia. Seules les informations qui ont déjà été publiées dans des sources fiables et vérifiables en dehors de Wikipédia peuvent être données dans Wikipédia.
- Sur le fond maintenant: Oui, personnellement je pense ton hypothèse assez crédible, mais je ne suis pas un spécialiste de la question. Je crois surtout que l'importance de la Mère Loge écossaise de Marseille a été longtemps sous-estimée, pour des raisons qui tiennent aux biais classiques de l'histoire maçonnique d'autrefois (cf la rubrique "historiographie" de l'article Maçonnologie). Mais quoi qu'il en soit, on ne pourra rien en dire sur Wikipédia tant que les historiens professionnels n'auront rien publié à ce sujet sur du bon vieux papier. Mais je suis persuadé que ça ne saurait tarder.
- Bien sincèrement
- --Christophe Dioux (d) 3 janvier 2009 à 23:04 (CET)
Question doublement résolue[modifier le code]
J'ai suivi ton conseil et c'est parce que la question paraît doublement résolue que j'ai procédé à la mise en ligne.
En effet d'une part le lien historique entre les Arts et l'Amitié (encore nommée à l'époque Etroite Persévérance) et la Loge Saint Jean d'Ecosse est clairement établi par le biais de la Loge la Prudence.
D'autre part, ta juste réflexion quant à la publication antérieure a réponse puisque l'inépuisable ouvrage de Derobert-Ratel y fait suffisament référence en page 14.