Discussion:Quartier des Halles (Strasbourg)

Proposition de fusion

Il ne me semble pas que les quartier des Halles et du Tribunal apparaissent de façon indépendantes et forment plutôt un unique quartier (voir la référence Jean-Georges Wolters donnée dans l'article). Il faudrait alors appeler l'article Halles-Tribunal ou Quartier Halles-Tribunal.--Arroma (discuter) 21 octobre 2014 à 13:57 (CEST)

Fusion abandonnée entre Quartier des Halles (Strasbourg) et Tribunal (Strasbourg)

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Il ne me semble pas que les quartier des Halles et du Tribunal apparaissent de façon indépendantes et forment plutôt un unique quartier (voir la référence Jean-Georges Wolters donnée dans les deux articles : il faut aller dans "Gazettes" puis choisir celle de janvier 2002). Il faudrait alors appeler l'article Halles-Tribunal ou Quartier Halles-Tribunal.--Arroma (discuter) 21 octobre 2014 à 14:02 (CEST)

 Neutre - Au départ, j'aurai dit Contre car, selon moi, il ne faut pas confondre quartier administratif (les 10 puis les 15 crées en 2013) et quartier tout court. A ce compte là, il faudrait par exemple fusionner Bourse, Esplanade et Krutenau avec la page générale de ce quartier Bourse - Esplanade - Krutenau.
Mais après réflexion et lecture de la Gazette de janvier 202 et surtout du plan sur le site de l'AQHT, je n'ai plus d'avis... Ces changements perpétuels de quartiers (10 puis 15) qui ne collent pas aux réalités géographiques et historiques me perturbent.
Cordialement, Flammekueche (discuter) 21 octobre 2014 à 14:52 (CEST)

Si les "quartier administratif" sont des conseils de quartier ou des quartiers uniquement à vocation statistique, je ne pense pas qu'ils soient admissibles... --Nouill 21 octobre 2014 à 15:13 (CEST)

Contre Je pense qu'il est préférable de garder deux articles. Il s'agit de deux quartiers à l'histoire bien distincte: le quartier des Halles, anciennement du Marais Vert, est plus ancien que le quartier du Tribunal qui date de la fin du XIXe (avec l'aménagement de la Neustadt). Le quartier des Halles avait également un rôle plutôt industriel avec la présence de l'ancienne gare, de l'usine à gaz et des entrepôts de la rue des magasins alors que le quartier du Tribunal était dès l'origine un quartier résidentiel. De plus ces deux quartiers font déjà parti du même quartier administratif, le quartier Gare - Tribunal, dont ils constituent deux sous entités. Il me semble donc plus approprié de conserver deux articles différents en précisant qu'ils font parti de l'ensemble Gare - Tribunal. Concernant l'AQHT il s'agit d'une association de quartier, cela n'a donc rien à voir avec les limites historiques ou administratives du quartier. D'ailleurs son nom exact est "association du quartier Halles - Tribunal - Place de Haguenau". Niko67000 (discuter) 21 octobre 2014 à 18:36 (CEST)

Explication convaincante. La seule difficulté est que le nom Quartier des Halles n'est pas du tout commune à Strasbourg. Si on parle du quartier du Tribunal (parfois, et encore), je n'ai jamais vraiment entendu prononcer le nom Quartier des Halles qui relève presque de l'inédit et me fait plutôt penser au quartier des Halles de Paris. On parle bien sûr de la place des Halles. Mais ce ne serait pas le tout du quartier. Et où faut-il faire arrêter le quartier à l'est ? Je pense que l'ancien faubourg de Pierre est aussi ancien que le l'ancien faubourg de Saverne. Et il me semble que la Neustadt soit allé jusqu'au secteur compris du côté de la place de Haguenau vers le boulevard Poincarré. Le développement industriel du quartier est ultérieur. Comme le fut celui du Tribunal. Krutenau, l'Esplanade, pas de problème. Mais pour résumer, Quartier des Halles (à Strasbourg) : bizarre !--Arroma (discuter) 21 octobre 2014 à 20:52 (CEST)

Étant moi même un riverain du quartier, je peux vous confirmer que l’appellation "quartier Halles" voir parfois "secteur Halles/Travail" existe bel et bien même si elle n'est pas la plus répandue, le plus souvent l'on parle de la "Place des Halles" ou simplement des "Halles" mais cette appellation est impropre car réductrice et porte à confusion puisque le centre commercial mais aussi une place urbaine porte ce nom. Il est toujours délicat de définir précisément les limites d'un quartier, à l'ouest le Faubourg de Saverne et la rue Wodli marque clairement une rupture avec le "quartier de la Gare" mais maintenant faut il considérer que ces 2 rues appartiennent au quartier Halles ou Gare? Difficile à dire. Il en est de même pour le Faubourg de Pierre et la place de Haguenau à l'est qui marque la limite entre le quartier des Halles et le quartier du Tribunal. Les boulevards Poincaré et Wilson font effectivement partis de la Neustadt (tout comme les boulevards de Lyon, Metz et Nancy de l'autre côté de la gare) mais c'est une autre histoire puisque la Neustadt recouvre plusieurs quartiers. Niko67000 (discuter) 22 octobre 2014 à 19:13 (CEST)

Pour concernant le contenu des articles.--Motisances (discuter) 25 octobre 2014 à 16:15 (CEST)

Contre. Pas le même quartier. 90.6.114.101 (discuter) 10 novembre 2014 à 19:08 (CET)

Pas de consensus pour, je clos en abandon. Je laisse aux intervenants ci-dessus le soin d'apporter, le cas échéant, les améliorations nécessaires. Jerome66 (discuter) 11 novembre 2014 à 09:46 (CET)

Délimitations du quartier

La partie actuellement dénommée Ensemble Place des Halles forme une unité à part de fait de son histoire. Au-delà du Boulevard du Président Wilson, c'est un autre quartier, sans doute Gare ou Neustadt ou les deux à la fois. Après la rue de Sébastopol, c'est peut-être déjà le quartier du Tribunal. La source AQHT actuellement indisponible désigne par Halles peut-être tout simplement l'ensemble encore dénommé pour le moment Ensemble Place des Halles. Un avis sur la question ?--Jdtdm (discuter) 12 août 2015 à 00:12 (CEST)

Ayant habité le quartier, je le délimiterai de la façon suivante : Faubourg de Saverne, voies ferrées, place de Haguenau, Faubourg de Pierre et fossé du Faux Rempart. Le Faubourg de Saverne marque la limite avec le quartier de la Gare et celui de Pierre avec le quartier du Tribunal. Pour moi il est certain que la partie est du boulevard Wilson et les rues des Magasins, de Sarrebourg et de Wissembourg font partie du quartier des Halles. La Neustadt est un ensemble de plusieurs quartiers. Parfois le quartier des Halles est amalgamé avec quartier du Tribunal, mais jamais avec celui de la Gare. Quand au centre Place des Halles, il constitue le coeur du quartier. Niko67000 (discuter) 12 août 2015 à 12:01 (CEST)

Vous voulez sans doute parler de la partie ouest du boulevard Wilson, parce que pour la partie est cela ne fait pas de doute. Je veux bien vous croire ce que vous dites au sujet de la délimitation que vous proposez. J'avais trouvé quelque chose sur le site de l'AQHT mais le site est en réparation depuis quelques temps et je ne sais plus exactement ce que disait la source. On y parlait cependant du boulevard du Président Poincaré comme d'une limite selon la référence que j'ai mise en introduction de l'article. Je me rappelle qu'il y avait une carte sur le site et je pense me rappeler que c'est la rue du Marais Vert qui était en limite.--Jdtdm (discuter) 12 août 2015 à 19:59 (CEST)

Oui, la partie ouest du boulevard Wilson, la ou passe le tram C, fait partie du quartier de la Gare. Concernant les limites que j'ai donné précédemment, il s'agit d'une interprétation personnelle en tant qu'ancien riverain du quartier. C'est assez difficile de délimiter précisément les quartiers centraux de Strasbourg (à l'inverse des faubourgs), d'autant qu'administrativement ils appartiennent à des ensembles plus vastes. J'avais quelques "gazettes" de l'AQHT, de mémoire il s'agit de l'association de quartier Halles - Tribunal - Place de Haguenau. Niko67000 (discuter) 13 août 2015 à 18:54 (CEST)