Discussion:Prométhée

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Prométhée (mythologie)

Bonjour, je ne suis pas assez hardie pour envoyer sous ma propre autorité une modification à l'article ci-dessus. Toutefois, travaillant sur Prométhée, j'avais déjà lu la Théogonie d'Hésiode, et je l'ai relue après avoir consulté votre article. Or je ne trouve aucune trace de "Prométhée façonnant l'homme avec de la terre de Panopé" dans la Théogonie... Peut-être ai-je mal lu ? Si c'est le cas, pourriez-vous être assez gentil(le) pour m'envoyer les références précises de ce passage ? Sinon, il serait peut-être bon de corriger... ET grand merci pour tout le travail accompli.

relevé sur l'oracle à la date de ce jour Etc. 28 juin 2006 à 17:07 (CEST)

Effectivement, la ville de Panopée en Phocide est mentionnée chez Pausanias (X, 4, 4 : Πανοπεῦσι), pas chez Hésiode. Bibi Saint-Pol (sprechen) 28 juin 2006 à 18:21 (CEST)

D'accord avec caetera. Pausanias rapporte bien que ce sont des pierres couleurs de boue qui sentent la chaire humaine et que c'est avec les restes de cette boue que Prométhée façonna le genre humain à ce qu'ils prétendent. A ce qu'ils prétendent d'autre part le mythe Prométhéen précise bien que c'est avec des pierres jetées comme Deucalion le fit plus tard, qu'est né le genre humain. La pierre ou rocher sont d'esprit phénicien.Ils symbolisent ce dont on ne peut rien faire est stérile et va donner vie. L'île de la naissance d'Apollon par exemple rocher planté au milieu de la mer qui stérile nourrit Apollon. Le rocher envoyé par poséïdon face à l'île des Phéaciens dans l'odyssée ou celui de Tyr ou de Chypre qui est le sperme d'où sortira Aphrodite. De plus Pausanias précise où est enterré Prométhée Livre II -XIX Je suis obligé de corriger pour le premier. Enfin il n'y a rien, nul part qui affirme que prométhée dérobe le feu céleste ainsi que décrit qui n'est qu'une extrapolation . Il rend le feu aux hommes que les Dieux leur avait retiré. (Hésiode la Théogonie et des Besognes et des jours.)--oedipe 9 décembre 2012 à 08:51 (CET)

prométhée

Lisant l'article sur Prométhée vous le placer dans la catégorie Titans de 2ème génération alors que son frère Epiméthée fait partie de la 1ère génération. Pourquoi cette différence?

Dans la palette {{Palette Titans}}, tous deux sont placées parmi la 2^e génération... Bibi Saint-Pol (sprechen) 15 février 2007 à 22:40 (CET)

Mais il est vrai que la séparation entre les titans de 1^re et 2^e génération dans ce tableau n'est pas très visible.

Aither (Me contacter) 15 février 2007 à 23:18 (CET)

Un peu n'importe quoi car Prométhée est le frère d'Epiméthée, c'est donc impossible. Et ce que dit Bibi Saint-Pol n'est pas du tout faux. Peut-être faudrait-il utiliser sa logique des fois car tu sais bien que Wikipédia n'est pas sans erreur!!!!!!--Tours brun (d) 27 novembre 2009 à 17:51 (CET)

Tours brun, cette conversation date de 2007. Pour comprendre de quoi nous parlions, je te conseille de comparer Modèle:Titans_grecs (modèle actuel) avec Modèle:Titans_grecs (modèle de février 2007) où la séparation entre les différentes générations n'était effectivement pas très évidente visuellement.

Sinon, pense à préciser de quoi tu parles et à signer (~~~~) quand tu contactes quelqu'un dans sa page de discussion ; j'ai mis un peu de temps à comprendre que ton commentaire (« == page de discussion == évite d'y mettre n'importe quoi ça ferait plus serieux ») n'était pas un acte de vandalisme.

-- Aither (Me contacter) 28 novembre 2009 à 22:08 (CET)

modifications

En réponse à bibi St-pol

Au niveau de la suppression des modifications, il me semble que l'accusation de "paraphraser la théogonie" est bien peu justifiée, pour parler d'un mythe ou d'une légende, comment faire autrement que de le reprendre?

quand à la version "romancée" elle rajoute quand même des informations à la version précédente du mythe (qui, elle, était incomplète, voire inexacte). En tout état de cause, si il est vrai que je ne cite qu'une fois Hésiode au début, c'est bien entendu de sa "Théogonie", à ma connaissance la seule source complète sur le mythe de Prométhée, que je tire mes informations.

La version que j'ai rédigé était sans doute imparfaite, mais au lieu de la supprimer purement et simplement, il aurait été à mon sens plus utile et "constructif" de l'améliorer.

Quoi qu'il en soit j'apprécie énormément "l'accueil aux nouveaux arrivants" réservé par certains administrateurs...

Evpok

Comme déjà exprimé, un article n'est pas censé paraphraser ses sources mais en faire une synthèse ; il doit en outre épargner au lecteur les détails romancés propres à l'invention poétique. Enfin un ajout n'a pas à retirer des informations présentes dans une version antérieure. Bibi Saint-Pol (sprechen) 25 février 2007 à 22:01 (CET)

Comme déjà exprimé, un mythe n'étant pas grand chose d'autre que de "l'invention poétique", le simple fait d'en parler est déjà un rajout de "détails romancés" et une "paraphrase", à moins de mal restituer son contenu (comme celà avait été fait dans la version précédente de l'article), ce qui me semble être en désaccord total avec le souci d'exactitude que devrait posséder toute personne se permettant d'écrire. Quand à l'acusation de "retirer des informations d'une version antérieure", j'aimerais franchement savoir sur quoi elle est fondée. Je suis peut-être coupable de ne pas avoir rédigé mon apport selon votre idéal, mais dans ce cas il serait bon de conseiller et de corriger au lieu de supprimer ce qui ne vous plaît pas...Evpok 10 mars 2007 à 12:46

Le partage de Mékoné n'est cité que dans la Théogonie ; les Travaux et Eschyle n'en parlent pas. L'enseignement de la métallurgie n'apparaît pas avant le Prométhée enchaîné. La création des humains connaît par ailleurs de nombreuses variantes. Tout mettre dans le même sac sans citer de sources est fallacieux puisque cela accrédite l'existence d'une vulgate standard. Bibi Saint-Pol (sprechen) 11 mars 2007 à 23:11 (CET)

Ce qui justifiait de supprimer au lieu d'améliorer? Si vous avez une si bonne connaissance des textes, pourquoi n'avez vous pas simplement rectifié les sources et les éléments qui vous paraissaient "fallacieux"? Evpok 20 mars 2007 à 14:41

Prométhée est un très gros morceau et travailler dessus demanderait beaucoup de temps ; donc à choisir il vaut mieux (au sens des PF) une version incomplète mais neutre à une version plus complète mais partiale. Bibi Saint-Pol (sprechen) 20 mars 2007 à 14:55 (CET)

mouais, c'est pas comme ça que j'aurais interprété les PF, mais après tout c'est pas grave. Pense quand même à complêter l'article avec des informations moins "partiales".

La preuve

Où est-ce que la preuve pour l'association entre Prométhée et Lucifer? Je ne peux pas le trouver. 131.172.4.45 (d) 3 août 2010 à 09:03 (CEST)

le supplice de Prométhée

Je lis dans la théogonie d'Hésiode :"et l'aigle mangeait le foie immortel, mais celui-ci s'accroissait d'une quantité en tout point égale, pendant la nuit, à ce que, durant le jour, mangeait l'oiseau aux longues ailes". Je ne vois nulle part que l'aigle dévore le foie de Prométhée tout les deux jours. Hésiode fait ici entendre que c'est bien la nuit qu'il se régénère. Zutroy le 28 Novembre 2010 à 19:48

Vrai. C'est corrigé. Agrafian (me parler) 1 décembre 2010 à 21:30 (CET)

Libération de prométhée

Il est dommage qu'aucune référence n'est faite sur la libération de prométhée par hercule dans l'article. Ni de référence sur la bague (un maillons de chaine) que Zeus impose a prométhée pour qu'il n'oublie pas sa place.

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Proposé par : 82.228.244.229 (d) 16 juin 2012 à 16:43 (CEST)

Raisons de la demande de vérification

Votre assertion : "Cet amalgame est rapidement proscrit par l'Église : Le parallèle entre le Christ et Lucifer n'a pas de sens. La projection d'un schéma formel pseudo-identique dans la narration ne correspond pas sur le fond au message chrétien."

- Douteux, Préciser les sources

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Proposé par : 86.67.6.130 (discuter) 4 septembre 2013 à 12:56 (CEST)

Raisons de la demande de vérification

À remplir par le proposant

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Correction

Le résumé de l'histoire de Prométhée ne mentionne pas qu'il vola l'intelligence à Athéna (et la forge à Vulcain.) Une erreur : Prométhée n'a pas créé les hommes... Rattrapant ne erreur de son frère [...] Il décida de voler des dons divins (car il n'en restait plus) et de les donner aux hommes... A approfondir

Anonyme

Mauvaise utilisation de la théogonie d hesiode

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Proposé par : ~~david~~

Raisons de la demande de vérification

Dans la théogonie d hesiode, zeus ne tombe pas dans le piège de promethée( les deux moitié de bœuf) mais la devine... Son courroux n est donc pas induit par le fait qu il se soit trompé, mais par le simple fait de la ruse de prométhée...

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Rapprochement religieux ridicule, douteux et mensonger

Le paragraphe « en matière religieuse » est fantaisiste sinon que hautement spéculatif. De plus, selon quelque optique chrétienne, il est faut de prétendre que Lucifer descend du Ciel pour sauver l'Humanité en lui apportant la connaissance. D'où cette jhistoriette provient-elle?... Oui on peut percevoir (si l'on veut) un rapprochement entre Prométhée et le Judaïsme, tels Adams et Ève ayant goûter au fruit défendu de la connaissance. Mais pas avec le christianisme qui vint ensuite mettre les pendules à l'heure : Jésus n'a jamais, au grand jamais condamné la connaissance, bien au contraire, et ceux qui prétendent l'inverse sont des usurpateurs (comme il y en eut tant au sein des pouvoirs d'Église). --HawkFest (discuter) 19 septembre 2014 à 23:23 (CEST)

relecture souhaitée!

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Proposé par : 82.245.55.116 (discuter) 22 juillet 2015 à 11:28 (CEST)

Raisons de la demande de vérification

Dans la version d'Hésiode, c'est à la suite du choix imposé par Prose et les os et dans l'autre, plus petite et moins bien agencée, les meilleurs morceaux... : PHRASE INCOHERENTE

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relecture souhaitée

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Proposé par : Magali

Raisons de la demande de vérification

Dans le paragraphe "mythe" de cet article, cette phrase est incohérente: "Dans la version d'Hésiode, c'est à la suite du choix imposé par Prose et les os et dans l'autre, plus petite et moins bien agencée, les meilleurs morceaux." Et les os? et dans l'autre? Qu'est ce qui est moins bien agencé? Les meilleurs morceaux de quoi?

Cette phrase coupe tout l'article, on ne comprends plus rien. On dirait qu'il y a eu un oubli.? --78.223.245.133 (discuter) 9 septembre 2015 à 23:23 (CEST)

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Apparemment, ce charabia est dû à un ancien vandalisme. Je restaure le texte original, merci de l'avoir signalé ! Bibi Saint-Pol (sprechen) 10 septembre 2015 à 10:25 (CEST)

Nécessité refonte totale article

C'est un vrai bordel: on y mélange analyse des mythes et relations des contenus des mythes, on ne perçoit pas les différences exactes entre les auteurs, et il manque carrément l'épisode où Prométhée est attaché, sans parler de la mauvaise mise en forme où tout est mélangé. --2A01:CB00:A08:F200:842D:8054:E05:7583 (discuter) 15 avril 2018 à 13:57 (CEST)

bjr

jetudie sa en classe ces,nul je mennuie pouvais vous me dire a quoi sa sert de se faire bouffer le foie merci beaucoup — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 77.194.150.154 (discuter), le 12 décembre 2019 à 11:35 (CET)

Bonjour ! Les pages de discussion des articles de Wikipédia sont réservées aux discussions concernant l'amélioration des articles. Elles ne sont pas un espace de discussion sur le sujet dont parle l'article. Si vous ne comprenez pas l'intérêt de l'histoire de Prométhée, je vous suggère de poser des questions à vos professeurs ou d'aller consulter des livres sur la Grèce antique (au CDI, en bibliothèque, etc.). Bonne journée et bonne continuation dans vos études ! --Eunostos|discuter 12 décembre 2019 à 14:00 (CET)

La rage, le foie est le lieu de la rage... 2A02:8429:3B62:5E01:58CB:BAB7:B12:1F6F (discuter) 18 février 2023 à 19:19 (CET)