Discussion:Opération Orchard

Renommer

J'envisage de renommer cet article Raid israélien contre un réacteur nucléaire en Syrie ; ou, si l'on considère que c'est anachronique, car en 2007, c'était un réacteur nucléaire présumé (les preuves sont venues après coup, lorsqu'il a été possible de mener une enquête indépendante sur place), Raid israélien contre un réacteur en Syrie ; ou Attaque israélienne... en Syrie ou à Deir-ez-Zor en 2007. JMGuyon (discuter) 29 janvier 2024 à 15:57 (CET)

Bonsoir @JMGuyon, je suis pour l'instant contre ce renommage. Pour plusieurs raisons et les plus importantes sont les suivantes, cet article est présent sur 25 autres wikis dont 23 le nomment "operation Orchard" dont la version turque et la version persane, 2 wiki l'appellent "Operation Out the Box" (Wiki anglophone et arabe) donc sur ce point-là autant être homogène et conserver le titre actuel.

Ensuite, en faisant une recherche rapide de la biblio, concernant cet événement,

• Operation Orchard est utilisé majoritairement par les sources (non exhaustif bien sûr) que ce soit dans le titre de l'article journalistique ou universitaire, de l'ouvrage, du chapitre d'ouvrage ou du site web de qualité, le nom "Operation Orchard" est le plus utilisé et ce quelque soit la langue et le pays. (la traduction Operation verger est peu utilisée)
• Le titre "Operation Out the Box" n'est quasiment jamais utilisé en titre
• L'utilisation de "Al-Kibar" (le lieu bombardé) est peu utilisé (mais plus que "Out the Box)
• L'utilisation du terme "Réacteur nucléaire syrien" ou "Syrian nuclear Reactor" ou "Syrian reactor" ou "syrian nuclear weapon" ressort comme le deuxième en termes de titres mais loin derrière "Operation Orchard". Il faut noter que la majorité des titres contenant "syrian nuclear reactor" sont des quotidiens publiés uniquement le 21 mars 2018 lorsque Israël a reconnu l'avoir fait et constituent donc juste une source événementielle et sont des copié-collé.

Par conséquent, tant en qualité qu'en nombre, le titre le plus conforme aux règles de Wikipédia en ce qui concerne le respect des sources et le principe de moindre surprise est le titre actuel "Operation Orchard".

ci-dessous, quelques exemples :

• Orchard Raid Israélien en Syrie L'opération "Orchard', L'ouvrage "Israeli Mossad: Operation Orchard Israel's Strike On The Syrian Reactor", dans Journal de l'Aviation "https://www.journal-aviation.com/actualites/05010-operation-orchard-israel-reconnait-avoir-attaque-la-syrie", site Cyberlaw "Operation Orchard/Outside the Box (2007)" (22 sources citées dont quelques mentionnent Orchard dans le titre), article "Operation Orchard" sur Standford.edu, sur Spec Op Magazine "Operation Orchard: Bombing of the Syrian Nuclear Reactor", carte avec Operation Verger 2007, L'ouvrage "Israel Vs. Iran. The Shadow War" contient le chapitre "3. Operation Orchard" de 22 pages
• "Outside the box" chapitre "Operation “Outside the Box”: The Securitization of the Syrian Nuclear Reactor" du livre "Israel: National Security and Securitization", "OUTSIDE THE BOX: Israel's strike on Syria's nuclear plant" sur le Jerusalem Post
• Orchard & Al Kibar Der Spiegel
• Al-Kibar [Israël admet avoir frappé une centrale nucléaire syrienne en 2007 i24 news], Israel's Airstrike on Syria's Al-Kibar Facility: A Test Case for the Doctrine of Pre-emptive Self-Defence?, "The Al-Kibar Strike: What a Difference 26 Years Make " sur Lawfare
• Réacteur nucléaire syrien Times of ISrael "Les responsables israéliens de l’attaque du réacteur nucléaire syrien racontent ", Times of Israel "Les ministres menacent l’Iran en revendiquant la frappe de 2007 en Syrie", sur la BBC "Israel admits striking suspected Syrian nuclear reactor in 2007", NY Times "Ending Secrecy, Israel Says It Bombed Syrian Reactor in 2007"

Cordialement GF38storic (discuter) 29 janvier 2024 à 23:07 (CET)

Avant toute chose : @GF38storic comment se fait-il qu'à 2 jours d'intervalles, alors qu'en 3 ans, je ne vous ai jamais rencontré hors de pages communes (sur le Bistro ou dans les débats d'admissibilité), je vous trouve devant moi, très peu de temps après mon passage, sur 2 articles parmi 2,5 millions d'articles ?--JMGuyon (discuter) 29 janvier 2024 à 23:58 (CET)

Tout simplement parce que 1/ en tant que patrouilleur, je suis les modifications en live et notamment tout ce qui s'apparente à des tentatives de POV-pushing Pro-extrêmes (droite, gauche, et tous les -ismes, etc) et notamment tous ce qui est renommages décidés de manières unilatérales avec des commentaires de diff non neutres, 2/ je suis intéressé par tout ce qui touche l'histoire militaire (demandez à @HistoVG, @William Jexpire, @Le Petit Chat entre autres et il suffit de voir les projets aux quels je participe et les articles que j'ai pu créer dans les biographies, les armées, les marines, les logiciels espions,etc ), 3/ que j'en avais déjà en liste de suivi 4/ que je participe très très activement au #moisdusourçage et qu'à ce titre j'ai mis un grand nombre d'articles en suivi dans les différentes catégories comme par exemple voir page O. Cordialement--GF38storic (discuter) 30 janvier 2024 à 08:27 (CET)