Discussion:Noa Nakaitaci

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Question de la cape internationale pour l'équipe de France[modifier le code]

Il y a eu beaucoup trop de modifications à ce sujet. L'histoire est complexe mais la règle est claire : Noa Nakaitaci a été international français au sens de l'International Rugby Board, qui édicte les règles de ce jeu. Il ne peut donc plus jouer pour une autre équipe nationale (sauf conditions extrêmement complexes et improbables liées aux JO de Rio). La règle de l'IRB est claire :

il est considéré qu'un Joueur a joué pour la première Equipe Nationale à XV ou la deuxième Equipe Nationale à XV d’une Fédération si :(b) Ledit Joueur a été sélectionné au sein de la première Délégation en Tournée pour représenter une Fédération dans le cadre d'une Tournée internationale qui comprend un ou plusieurs Matches internationaux agréés par l'IRB et s'il est présent à l'un quelconque Match à XV joué dans le cadre de ladite Tournée internationale soit au titre de remplaçant, remplaçant temporaire ou joueur d'une équipe sélectionnée parmi la première Délégation en Tournée de la Fédération, et a, au moment dudit Match, l’âge de la majorité.

Il faut une certaine mauvaise foi pour ne pas comprendre que son match contre les Blues dans le cadre de la tournée en Nouvelle-Zélande entre dans ce cadre.

http://www.irb.com/mm/document/lawsregs/regulations/02/02/66/57/110325gfirbregulationsrelatingtothegamefrenchversion.pdf Page 105 du document original.

Kowloonzai, ton lien ne marche pas. Merci d'en fournir un qui marche afin de valider ta dernière modification.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 21 mars 2015 à 22:18 (CET)[répondre]

C'est exact, le lien ne marche plus, tout simplement parce que l'IRB s'est renommé depuis World Rugby, a refait tout son site en conséquence, et n'a pas encore remis le document en question, que je n'avais pas retrouvé depuis. Vérification faite, la source en français est désormais disponible ici : http://www.worldrugby.org/wr-resources/World_Rugby_Handbook/FR/index.html#/140/

Kowloonzai, ce texte semble plutôt parler des conditions de l'éligibilité d'un joueur par une fédération (et donc pas par les autres), que de la validation d'une cape. Il me semble qu'il y a une légère différence. Il doit y avoir un point de règlement qui parle spécifiquement de la validation des sélections. Je vais chercher moi aussi de mon côté, et soumettre la question au Projet:Rugby à XV de toutes façons.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 21 mars 2015 à 23:32 (CET)[répondre]

Daehan, les deux points sont liés, et je ne vois pas comment on peut définir une "cape" sinon par le fait d'avoir "joué pour la première équipe nationale à XV d'une fédération". La FFR a une compréhension différente de la règle selon des règlements qui n'ont jamais été exposés à ma connaissance, aussi, c'est pour cela que je précisais "une cape au sens de l'IRB (donc désormais de World Rugby)". De toutes façons désormais la question n'est plus cruciale puisqu'il a joué dans des circonstance moins "polémiques". Bien cordialement--Kowloonzai

Je comprends ton point de vue, mais j'ai déjà vu ce genre de subtilités dans d'autres circonstances, c'est pour ça que je préfère être sûr - d'autant plus que les sites desquels nous nous servons habituellement comme référence le voient d'une manière différente.

La question reste entière, si on veut avoir le soucis d'exactitude pour les stats du joueur, à savoir s'il a eu 2 ou 3 capes.

Je pense que le mieux pour l'instant est de suivre les sources habituelles et de mettre une note. Si quelque chose de concluant venait lever le doute, on mettrait à jour par la suite.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 21 mars 2015 à 23:59 (CET)[répondre]

J'ai un peu lu le règlement. Nakaitaci a été sélectionné pour la France en juin 2013 (mais bon, ça n'a jamais été en doute, il était sur le terrain et personne n'a parlé d'irrégularité dans sa sélection donc le règlement de World Rugby est inutile). La difficulté de la discussion c'est que le terme cape n'est pas défini officiellement par World Rugby (et j'ai rien trouvé non plus sur le site de la FFR). Est-ce une sélection dans l'équipe nationale ou une sélection pour un match international ? Sur en:, il est écrit « Lions matches are classed as full international tests, and caps are awarded. » ce qui veut dire que ce n'est pas automatique. Le lien de l'article http://www.ffr.fr/index.php/ffr/historique/2013/auckland_france_la_fiche_technique aurait pu aider, mais il ne marche plus, le cache non plus et la recherche sur le site de la FFR non plus… Ptet qu'une solution intermédiaire et temporaire c'est de mettre une note qui explique le problème. Cordialement, (:Julien:) ✒ 22 mars 2015 à 08:46 (CET)[répondre]