Discussion:Marla (religion)

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"contenir un épicéa, symbolisant la partie masculine, et un tilleul, symbolisant la partie masculine"

Il n'y en a pas un des deux qui symbolise la partie féminine? Merci de corriger.

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Tâches à accomplir pour Marla (religion)

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Voici, selon moi, ce qui manque le plus au présent article...

... la légende de la fille-de-Dieu
... un chapitre sur les kumaltyshs
... la légende du grand dieu blanc Oškuru-ûmo
... la mise à la norme ISO 9-1995 des mots traduits du mari
... un chapitre sur les rites de passage (naissance, vie, mort)
... la façon dont les maris classent leurs divinités: Aba, Kuguzà, Ija, En, Jumo

Et ensuite, il faudrait...

... finir le chapitre sur le Kugu Sorta
... remplumer le chapitre sur l'Ochmari-Chimari
... trouiver des photos (ou autres documents) du Mont Čumbylat
... trouver des photos de cérémonies et de divinités Marla qui soient libre de droits

Bonjour Kolossus,

Je crois bien que les Mari sont un peuple d'origine fennique et non finnoise. Car, sauf erreur de ma part, le premier de ces deux termes peut être employé pour désigner l'ensemble des peuples parlant une langue finno-ougrienne (*); tandis qu'on réserve plutôt le second de ces termes pour nommer les personnes de culture fenno-baltique résidant en Carélie, Finlande, Norvège, Suède et dans la région de Saint-Pétersbourg. Ainsi par exemple, on ne considère traditionnellement pas les Estoniens ou les Maris comme étant des finnois; alors que généralement, on regarde comme tel les Ingriens de la Carélie russe et les Kvènes de Norvège.

Et donc, les Finnois comme les Mari font partie d'un groupe de peuples (parlant des langues relativement proches,) que l'on pourrait appeler les peuples ouraliens; il existe ainsi une trentaine de ces peuples ouraliens, répartis principalement dans le nord de l'Europe, en Hongrie, dans l'Oural et en Sibérie. Ensuite, on peut subdiviser ces peuples ouraliens en peuples fenniques, ougriens et samoyèdes; puis à nouveaux on peut re-subdiviser les peuples fenniques en:

- finno-baltique ou fenno-baltique: comprenant notamment les peuples de culture carélienne, estonienne, finnoise et vote;
- finno-volgaïque ou fenno-volgaïque: comprenant notamment les peuples de culture laponne, marie et mordve;
- permien: comprenant notamment les peuples de culture komi-ziriane, oudmourte et permiaque.

Evidemment, les différences culturelles s'atténuent de plus en plus actuellement, partout dans le monde; mais elles ne sont pas complètement effacées des esprits.

Cordialement --89.217.66.108 (d) 18 juin 2009 à 18:52 (CEST)[répondre]

(* Et cela par exemple à la manière dont on parle de peuples latins: on peut ainsi dire, à mon avis, que les brésiliens ou les mexicains font partie de l'amérique latine mais on ne pourrait pas dire qu'ils soient des romains ou des italiens.)

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Comment devrait-on orthographier les noms relatifs au culte Marla; devrait-on par exemple …

… utiliser la graphie interfennique d'usage le plus courant et noter ainsi par exemple Jumo (le Dieu);

… ou bien utiliser une graphie francisée se rapprochant de la prononciation réelle; soit ici Youma (le Dieu);

… ou bien encore utiliser une graphie proche de celle généralement employée par les francophones lorsqu'ils retranscrivent des noms étrangers, avec le "u" ayant valeur de "ou"; soit ici Yuma (Dieu);

….ou faudrait-il peut-être utiliser l'orthographe actuelle russifiée?

--89.217.67.176 (d) 19 juin 2009 à 00:57 (CEST)[répondre]

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Donc je crois que j'ai trouvé la solution: si personne n'y voit d'inconvénient j'utiliserai la norme ISO 9 - 1995 pour retranscrire les expressions maries en alphabet latin ; je vais alors également (... haem... peu-à-peu) remplacer les anciennes notations phonétiques actuellement présente dans l'article ; ainsi par exemple, et toujours si personne n'y voit d'inconvénient, Yuma deviendra bientôt Ûmo. --89.217.112.12 (d) 22 juin 2009 à 00:35 (CEST)[répondre]

(A mon avis, la norme ISO9-1995 est peut-être un peu trop "lourde" pour écrire les sons et phonèmes français. La graphie interfennique en simplifierait l'écriture. Cordialement)

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Existe-il quelque part de la doc sur des possibles rapports entre les cultes et langages sumériens et maris?

Sumérien: kur = le monde chtonien et sa personnification
Mari: ker-emeth = le principal dieu chtonien

Sumerian: ur, kur = passage entre deux montagnes, toit, rayon
Mari: kur-ok= montagne

Summérien: mue_= créer qqchose de magique
Mari: mü'zan = magicien

Sumerian _ugu4, _ugun = ancêtre d'un clan ou d'une famille
Mari: sh'ongo = vieux

--89.217.67.176 (d) 19 juin 2009 à 00:57 (CEST)[répondre]

--89.217.47.194 (d) 23 juin 2009 à 18:16 (CEST)[répondre]

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Comment classer le Marii Ushem ? Doit-on le considérer comme un mouvement essentiellement religieux et alors il faudrait en parler dans le présent article ; ou bien doit on le considérer comme un mouvement social et alors il faudrait plutôt l'évoquer dans l'article sur le peuple Mari ? --89.217.47.194 (d) 23 juin 2009 à 23:58 (CEST)[répondre]

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Pour ce qui concerne la perception du mouvement Oshmari-Chimari par les différentes strates de la société du Mari-El: J'ai pensé qu'il fallait en parler bien qu'il n'y ait aucun sondage et aucune doc de fond sur ce sujet; car c'est (à mon avis) un élément important d'information sur ce mouvement. Bien entendu, les opinions émises ne sont celles de leurs émetteurs uniquement (que j'ai essayé de retranscrire du mieux que j'ai pu,) et non les miennes. --89.217.188.8 (d) 26 juin 2009 à 23:36 (CEST)[répondre]

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Je me suis permis de retirer les liens suivants, parce qu'ils contenaient kelkes (légères) fôtes: