Discussion:Liste de films historiques
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réalité historique[modifier le code]
Bonjour,
Il me semble que cette page serait plus utile si elle ne mentionnait que les films qui tentent vraiment d'être fidèles à l'histoire. Par exemple, le film 10000 est en fait un film d'aventure et d'heroic fantasy. Est-ce qu'on ne devrait pas l'enlever ? Qu'en pensez-vous ?
David
Historicité des films[modifier le code]
Bonjour,
Kirtap ainsi que les autres contributeurs éventuels, je propose de donner suite au message de David.cros cirad datant du 18 décembre 2018.
Supprimons de l'article les films qui n'ont pas de réalité historique propre.
La question est de pouvoir déterminer ce qui caractérise une appartenance à l'histoire.
Nore11 --Nore11 (discuter) 30 avril 2022 à 19:50 (CEST)
- notification Kirtap
- Par exemple, le film 10 000 de Roland Emmerich est une Fiction préhistorique, donc on peut supprimer, donc on peut supprimer, n'est ce pas ?
- Mais que fait-on pour des films mettant en scène Robin des Bois ou Les Trois Mousquetaires ? Il s'agit là d'oeuvres livresques ayant été adapté notament au cinéma mais on ne pourait pas les qualifier d'historique pour autun.
- il existe surrement d'autres films qui présenteront aussi des interrogations, aussi je propose de la soumettre à un questionnement d'autres contributeurs, si jamais un doute se présentait.
- Nore11 Nore11 (discuter) 30 avril 2022 à 19:54 (CEST)
- Je vais partager cette discussion sur Discussion Projet:Cinéma.
- Nore11 Nore11 (discuter) 30 avril 2022 à 19:57 (CEST)
- Bonjour @Nore11 c'est une affaire de sources, mais en général les films historiques sont des œuvres qui relatent des faits historiques s'étant réellement déroulés et non des fictions en costume d'époque. J'ai retiré le film Point limite film réalisé dans le contexte de la guerre froide, mais ce n'est pas un film qui relate une histoire s'étant réellement déroulé (et pour cause, New York n'a pas été rasé par une bombe nucléaire comme le film le montre), pareil pour I… comme Icare qui n'est pas non plus une histoire vraie mais librement inspirée de l'assassinat de Kennedy. Des films comme Naissance d'une nation ou Autant en emporte le vent (film) sont certaines fois mentionnés dans des sources sur le cinéma historique, et certains sous-genre du film historique comme le peplum, incorporent des films à thème mythologique (donc non historique) comme les films sur la guerre de Troie. Donc c'est vraiment une affaire de sources. Je prend un exemple simple Le retour de Martin Guerre est un film historique qui relate une histoire vraie (un cas d'usurpation d'identité sous le règne de François Ier), par contre son remake Sommersby qui transpose l'histoire aux Etats Unis pendant la guerre de sécession, n'est pas un film historique. Kirtapmémé sage 30 avril 2022 à 20:27 (CEST)
- Kirtap,
- nous pourrions coninuter cette discussion sur Discussion Projet:Cinéma, votre message va nous servir ^^
- Nore11 Nore11 (discuter) 30 avril 2022 à 20:44 (CEST)
- Bonjour @Nore11 c'est une affaire de sources, mais en général les films historiques sont des œuvres qui relatent des faits historiques s'étant réellement déroulés et non des fictions en costume d'époque. J'ai retiré le film Point limite film réalisé dans le contexte de la guerre froide, mais ce n'est pas un film qui relate une histoire s'étant réellement déroulé (et pour cause, New York n'a pas été rasé par une bombe nucléaire comme le film le montre), pareil pour I… comme Icare qui n'est pas non plus une histoire vraie mais librement inspirée de l'assassinat de Kennedy. Des films comme Naissance d'une nation ou Autant en emporte le vent (film) sont certaines fois mentionnés dans des sources sur le cinéma historique, et certains sous-genre du film historique comme le peplum, incorporent des films à thème mythologique (donc non historique) comme les films sur la guerre de Troie. Donc c'est vraiment une affaire de sources. Je prend un exemple simple Le retour de Martin Guerre est un film historique qui relate une histoire vraie (un cas d'usurpation d'identité sous le règne de François Ier), par contre son remake Sommersby qui transpose l'histoire aux Etats Unis pendant la guerre de sécession, n'est pas un film historique. Kirtapmémé sage 30 avril 2022 à 20:27 (CEST)
Films policiers[modifier le code]
Kirtap, étant donnné que ces trois films sont basé sur des histoires vraies / de faits réels s'étant déroulé au sein de la police, j'ai cru qu'ils rentraient dans l'article. Autun pour moi.
Nore11 --Nore11 (discuter) 1 mai 2022 à 22:38 (CEST)
- Notificaion : Kirtap Nore11 (discuter) 1 mai 2022 à 22:38 (CEST)
- @Nore11 effectivement, ce sont des films strictement policiers (il y a aussi French Connection dans le meme style ou encore le Juge Fayard dit le sheriff) basés sur des faits réels, mais tout ce qui est basé sur des faits réels n'est pas forcément historique. Ces films ayant été tourné peu après le déroulement des faits, ce sont des fictions contemporaines basées sur des faits divers. Ce qui les différencient du Retour de Martin Guerre fait divers aussi, mais film classé par les sources comme un film historique, à la différence de ces films policiers. Kirtapmémé sage 2 mai 2022 à 00:14 (CEST)
- Kirtap,
- Oui, si une source les classait comme films historiques cela suffirait à les faire rentrer dans l'article.
- Merci poru les explications.
- Nore11 Nore11 (discuter) 2 mai 2022 à 08:17 (CEST)
- @Nore11 effectivement, ce sont des films strictement policiers (il y a aussi French Connection dans le meme style ou encore le Juge Fayard dit le sheriff) basés sur des faits réels, mais tout ce qui est basé sur des faits réels n'est pas forcément historique. Ces films ayant été tourné peu après le déroulement des faits, ce sont des fictions contemporaines basées sur des faits divers. Ce qui les différencient du Retour de Martin Guerre fait divers aussi, mais film classé par les sources comme un film historique, à la différence de ces films policiers. Kirtapmémé sage 2 mai 2022 à 00:14 (CEST)