Discussion:La Trinité (Martinique)
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Chapitre "Usine du Galion"[modifier le code]
Le sujet de l'article n'est l'usine du Galion mais la commune de la Trinité. Le chapitre prend une place disproportionnée, il faut le ramener à des proportions beaucoup plus raisonnables. --Basilus (d) 28 juillet 2013 à 11:20 (CEST)
- Je suis d'accord. Je suggère même :
- - de créer un article consacré à l'usine du Galion
- - de ne laisser ici qu'un lien vers cet article.
- Ainsi, on ne perdra pas d'information, mais chaque sujet sera à sa place.
- Abcd-international (d)
- J'avais aussi pensé à scinder l'article. Mais ce qui m'avait fait tiquer c'est la notoriété : a-t-on de bonnes preuves que l'usine du Galion est suffisamment remarquable et notoire en soi pour que son article soit admissible ? Avez-vous des infos à ce sujet ? Et en jetant un coup d'oeil de plus près, je m'inquiète aussi de la mention "Sites qui ont permis d'élaborer cette page" ; ça sent méchamment la copie de site, et ça ne servirait à rien de scinder si on se rend compte après coup que tout est copyvio et à supprimer... -- Basilus (d) 29 juillet 2013 à 13:16 (CEST)
- Je ne crois pas qu'il faille se focaliser sur la notion de notoriété : c'est une notion très floue, très subjective, donc non neutre, et qui en tant que telle ne peut que créer des discussions byzantines. Il n'existe pas de "notoriomètre" pour évaluer le degré de notoriété, et, déterminer un seuil en fonction duquel un article mériterait ou pas d'exister. A partir du moment ou un critère est flou, et non neutre, il faut l'abandonner et en rechercher un autre qui soit objectif et factuel.
- Voyons cela sous l'angle de l'Histoire. Elle s'attache aux faits dont l'avantage est qu'une fois avérés ils ne font pas débat.
- Il s'agit d'une entreprise qui a joué un rôle essentiel dans l'Histoire de la Commune, et un rôle important dans l'Histoire de l'Économie de La Martinique. Elle appartient donc à l'Histoire.
- En outre, je cite (http://etabs.ac-martinique.fr/hnero/rhum/histoireusine.htm) : "L'histoire de l'usine du Galion est intéressante à un double point de vue : C'est la dernière usine sucrière en activité à la Martinique et la seule qui a toujours appartenu à une famille métropolitaine".
- Il me semble que ça suffit pour justifier un article.
- Non ? Abcd-international (d) 30 juillet 2013 à 04:04 (CEST)
- J'avais aussi pensé à scinder l'article. Mais ce qui m'avait fait tiquer c'est la notoriété : a-t-on de bonnes preuves que l'usine du Galion est suffisamment remarquable et notoire en soi pour que son article soit admissible ? Avez-vous des infos à ce sujet ? Et en jetant un coup d'oeil de plus près, je m'inquiète aussi de la mention "Sites qui ont permis d'élaborer cette page" ; ça sent méchamment la copie de site, et ça ne servirait à rien de scinder si on se rend compte après coup que tout est copyvio et à supprimer... -- Basilus (d) 29 juillet 2013 à 13:16 (CEST)
- Si l'entreprise a joué un rôle essentiel dans l'histoire de l'économie martiniquaise, elle est notable. Mais je constate qu'une grande partie de l'article est recopiée textuellement du site dont tu donnes le lien, où il est mentionné que c'est une compilation d'extraits de l'étude de Christian Schnakenbourg (professeur émérite de l'université des Antilles et de la Guyane). Au vu de ce procédé et de la mention suspecte "Sites qui ont permis d'élaborer cette page", tout le chapitre a certainement été composé par copier/coller (par 92.136.135.219 entre le 17 et 19 juillet 2009) : il y a copyvio, tout devrait être supprimé et masqué, on ne peut pas utiliser le texte tel quel pour un article sur l'usine du Galion. Tout ce qu'on peut espérer, c'est qu'une âme charitable s’attelle à rédiger sous une nouvelle forme les infos avant que tout soit blanchi car, en ce qui me concerne, je n'en ai pas du tout le temps. Cordialement, --Basilus (d) 30 juillet 2013 à 16:05 (CEST)
- Le site que j'ai cité était dans les premières réponses à une recherche Google sur "usine du Galion". Sur le moment, je n'ai pas comparé son contenu avec l'article, mais a posteriori je partage ton point de vue à propos du copier coller.
- Notre échange aura dégagé un consensus sur le principe d'un nouvel article. Je ne dispose pas davantage de temps pour m'atteler à ce projet qui implique une complète réécriture. Avis aux contributeurs de bonne volonté. Cordialement. Abcd-international (d) 30 juillet 2013 à 21:57 (CEST)