Discussion:Léo Ferré/LSV 14672

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Léo

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Mike Coppolano, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.

Léo Ferré février 1992

• En 1981, Léo Ferré (photo) refuse un orchestre symphonique en échange de son soutien à la campagne présidentielle de François Mitterrand.

Proposant : Mike the song remains the same 15 décembre 2017 à 23:43 (CET)

Discussion :

Anarchie. A ne pas anti-chambrer en Politique. Mike the song remains the same 16 décembre 2017 à 09:22 (CET)

Ah là là, Léo (avec Jean-Roger, ne l'oublions pas), c'est toute ma jeunesse. C'est sur une chanson de Léo et de Jean-Roger dénommée Nous deux que j'ai connu mon épouse (d'origine audonienne et manouche, donc concernée par la chanson). Léo, je l'ai vu et entendu au Déjazet, mais aussi à Bobino et dans le magnifique théâtre des Champs-Élysées. Quant à Jean-Roger j'allais le voir à la Gaîté-Montparnasse. Léo qui fit ses études chez les frères (comme Mitterrand, d'ailleurs, ils sont de la même année) n'appréciait pas trop l'ancien cagoulard et appela toujours à l'abstention à chaque élection d'un homme qu'il avait connu du temps de la rue Saint-Guillaume, mais n'est-il pas normal qu'« un lion se méfie d'un renard » (là, il faut chercher...) ?

En ce qui concerne cette histoire d'orchestre symphonique, il en dirigea plusieurs ce qui n'empêche pas que cette anecdote d'être certainement vraie (Léo refusait toute marque d'honneur officiel), mais, personnellement, je n'en ai pas souvenir. Y-a-t-il une source sur ce sujet ?

Sinon sur Léo, il y a plein d'anecdotes

• Profondément anticlérical, il est né à la Saint Barthélémy, le 24 août.
• Né citoyen français à Monaco, il ne prit la nationalité monégasque que bien plus tard.
• Ses études le destinaient à être haut fonctionnaire (il a le même diplôme que F. Mitterrand, G. Pompidou et M. Debré).
• Athée, sa première grande oeuvre musical fut un Ave Maria.
• Il a acheta le Château de Pechrigal qu'il rebaptisa Château de Perdrigal.
• Ayant fait l'acquisition d'un chimpanzé femelle (Pépée), il refusa formellement qu'on traita l'animal comme un singe ni même qu'on utilisa ce terme (ou celui de guenon) pour le désigner.
• L'article Pépée sur wikipedia ne comporte ni le mot singe, ni le mot guenon (intentionnel ?).
• Il utilisa le terme de mafia pour désigner l'industrie du disque et écrivit une chanson sur ce thème
• Invité sur Europe 1 en direct en mai 68, il se disputa violemment avec Claude Nougaro au sujet de la révolte étudiante et il prononça sa fameuse phrase : « La gauche est un salle d'attente de la droite] ».
• Par dépit, il chanta en public le refrain de la chanson du top50, Femme libérée.
• Malgré une légende tenace, Léo Ferré n'adhéra jamais au parti communiste.
• Profondément opposé à la notion d'État et au nationalisme, il est mort un 14 juillet.

--Jean-Paul Corlin (discuter) 16 décembre 2017 à 11:19 (CET)

Il a chanté Avec le temps en. napolitain Mike the song remains the same 16 décembre 2017 à 12:03 (CET)

Sa mère était d'origine napolitaine et il me semble avoir lu qu'elle était cousine du compositeur Vincent Scotto, mais je n'ai rien trouvé à ce sujet.--Jean-Paul Corlin (discuter) 16 décembre 2017 à 12:08 (CET)

Source web ajouté Mike the song remains the same 16 décembre 2017 à 15:29 (CET)

Léo Ferré a rempli en 1975 le palais des Congrès de Paris, cinq semaines durant, en dirigeant les cent quarante musiciens et choristes de l'orchestre des concerts Pasdeloup dans un répertoire où sa propre musique côtoyait celle de Beethoven et de Ravel. [1], [2] Mike the song remains the same 18 décembre 2017 à 09:36 (CET)

Je ne suis pas sûr de comprendre l'anecdote. On dirait qu'il a refusé un orchestre symphonique, et qu'en échange on l'a laissé soutenir Miterrand. Est-ce dû à la virgule bizarre avant "en" ? --Catarella (discuter) 11 janvier 2018 à 01:48 (CET)

@Catarella, c'est simple : il a refusé un orchestre symphonique en échange de son soutien à Mitterrand. Mike the song remains the same 13 janvier 2018 à 19:01 (CET)

Je ne suis pas sûr de comprendre cette dernière phrase... Je dois être con. --Catarella (discuter) 14 janvier 2018 à 00:23 (CET)

Je suis d'accord, ça n'est pas clair du tout, peut-être parce que c'est mis à l'envers : ce qu'il a effectivement refusé, c'est de soutenir Mitterrand, malgré, dit-on, l'orchestre symphonique promis en échange. Autre souci : l'histoire parait plausible, mais par nature difficilement vérifiable (peu probable que Roger Hanin lui ait signé une « promesse d'orchestre »). Dernier point : à supposer qu'elle soit vérifiée, ça n'est ni plus ni moins qu'un refus de se laisser corrompre, autrement dit ni plus ni moins qu'une réaction d'honnête homme. C'est à l'honneur du chanteur, mais enfin, ça ne fait pas un LSV. --Utilisateur:Fanfwah (discuter) 14 janvier 2018 à 03:33 (CET)

Fanfwah (d · c · b) Jean-Paul Corlin (d · c · b) c'est sourcé et bien sourcé. Mike the song remains the same 14 janvier 2018 à 07:11 (CET)

[3] Mike the song remains the same 14 janvier 2018 à 07:17 (CET)

Le pb n'est pas le sourçage, c'est l'absence de soutien. En un mois, les avis favorables auraient eu le temps de se réveiller. --Fanfwah (discuter) 14 janvier 2018 à 09:59 (CET)

Catarella Fanfwah Enfant, il dirigait face à la mer des orchestres symphoniques. Plus tard il enregistra en une seule prise Une saison en Enfer avec l'orchestre symphonique de Monaco. Est-ce que vous vous rendez compte de ce que signifie un Orchestre pour lui ? Mike the song remains the same 14 janvier 2018 à 10:53 (CET)

Ah c'est sûr, quand on aime la confiture c'est plus dur de ne pas mettre la main dans le pot ! Mais c'est ça, l'honnêteté, non ? --Fanfwah (discuter) 15 janvier 2018 à 19:40 (CET)

@ Lucio fr j'attends une réponse de Catarella Mike the song remains the same 19 janvier 2018 à 11:26 (CET)

en ce qui me concerne (implicite lors de mon classement en refus).

Si on notifie  Agatino Catarella :, il a plus de chances de répondre. ❖ Luciofr ✎ 19 janvier 2018 à 11:32 (CET)

Effectivement, ça marche mieux . Merci Fanfwah pour l'explication, maintenant je comprends.

Il faut a minima reformuler, car là, avec la formulation négative, c'est un peu WTF.

Sinon, j'aime pas Leo Ferré, mais anecdote intéressante. Elle a mon soutien . --Catarella (discuter) 20 janvier 2018 à 09:14 (CET)

Cela donne une idée du personnage. De son vivant, Léo Ferré a refusé de recevoir le Grand Prix de la Chanson Française en 1986, d'être fait Commandeur des Arts et Lettres, de soutenir la campagne présidentielle de François Mitterrand en 1981, contre la promesse d'avoir à sa disposition un orchestre symphonique et un cachet substantiel. En 1988 Ferré appelle à l'abstention. Il refuse, enfin, d'être l'invité d'honneur des premières Victoires de la musique en 1987. Cohérent le Monsieur... --Noelbabar (discuter) 20 janvier 2018 à 15:16 (CET)

C'est cohérent, en quoi est-ce surprenant ? Par ailleurs, en l'état du sourçage, peut-on se permettre de présenter la chose comme une certitude ? --Fanfwah (discuter) 21 janvier 2018 à 07:13 (CET)

Le sourçage est correct [4] Mike the song remains the same 21 janvier 2018 à 08:43 (CET)

Le sourçage est correct, mais la source ne fait que mentionner le fait en passant, sans apporter le moindre élément à l'appui (ne serait-ce qu'en précisant d'où vient l'info).  Mike Coppolano : en l'état, balancer ça en page d'accueil de WP, ce n'est pas sérieux. Ce qui explique peut-être que, malgré plusieurs avis favorables, personne n'ait encore validé l'anecdote, au bout de bientôt deux mois. --Fanfwah (discuter) 8 février 2018 à 17:27 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 13 février 2018 à 01:06 (CET)

 Mike Coppolano : ton anecdote proposée le 2017-12-15 23:43:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 13 février 2018 à 01:07 (CET)