Discussion:L'Union indissoluble

orient Vs Orient

Bonjour  Viator :, Orient n'a pas de majuscule, car il s'agit d'un nom commun. O majuscule relevè d'une typographie maçonnique qui n’a pas cours sur wikipédia et qui à déjà fait l'objet de débat en 2014 voir archives. Pour confirmation vous pouvez poser la question au projet typo. Sinon la définition sur wiktionnaire est claire et nette. Orient nom commun O majuscule ne concerne que l'Orient géographique dans le sens Europe orientale ou Asie. c'est un nom propre. En français les noms communs ne prennent pas de majuscules fussent pour spécifier un lieu imaginaire... Cldt.-- KA^{Pour les intimes} 20 novembre 2015 à 14:14 (CET)

Merci  Kagaoua : pour cette précision, je suivrai donc cette ligne de conduite en matière d'orthographe wikipédienne, même si elle diffère en de nombreux point de l'othographe en usage dans diverses publications. Ainsi à l'Orient, ou l'Orient éternel, avec majuscule, devient un nom propre qui le distingue de "tourné vers l'orient" ou de l' "orient d'une perle". Cette orthographe wikipédienne simplifiée ne doit toutefois pas contaminer les textes littéraires ou les travaux universitaires exigeant une langue plus riche. Ainsi selon les grammairiens la majuscule doit s'utiliser pour « les noms des points cardinaux lorsque désignant le territoire (ou, figurément, les habitants) d'une région, d'un pays, d'un ensemble de pays, ils sont employés absolument, c'est à dire sans complément déterminatif de lieu ». (Maurice Grevisse, Le bon usage, 1964, p. 117). Grevisse donne comme exemple : "Les plus belles fourrures viennent du Nord" (Académie) ; il précise : que généralement les noms des points cardinaux s'écrivent par la minuscule quand ils désignent les points de l'horizon ou lorsqu'ils sont accompagnés d'un complément déterminatifs de lieu; exemple : "le nord de la France" (Littré), mais cette règle a des latitudes : "Faire une tournée dans l'Ouest de la France (Académie, au mot Ouest). L'on peut donc constater que le débat orthographique sur Wikipédia, a débouché sur une règle "géométrique" peu en concordance avec la subtilité et la richesse de la langue française, elle correspond certes à un "simplified french", mais ne peut à mon avis être pris comme référence en dehors de Wikipédia.--Viator (discuter) 20 novembre 2015 à 14:58 (CET)

 Viator : Je reconnais que ce débat à fait pas mal de vague notamment devant l'abus de majuscule du monde maçonnique et surtout des noms des rites maçonniques notamment, nom propre dans la littérature et les sources, toujours avec des majuscules et nom commun selon les typographes sur wikikpédia (c'est resté d'ailleurs un statu quo). Et c'est bien en cela qu'il s'agit plus de typographie que d’orthographe ou de qualité littéraire comme tu le soulèves justement. Les conventions wikikpédia ont consacré si je puis dire, une typographie basée sur les règles de l’Imprimerie Nationale (chaque pays à donc la sienne et très souvent, elles ne sont pas respectées par les auteurs ou éditeurs avec rigueur, justement dans le sens de cette richesse et de diversité littéraire que tu évoques, mais ce sont des conventions wikipédia.fr qui sont surtout faites pour harmoniser la typographie et la lecture d'un article à un autre quelques soit le sujet traité. Pour ma part j'ai toujours connu Orient avec une majuscule, mais clairement sur wikipédia (et dans la typo française) ce n'est une vérité. Amicalement.-- KA^{Pour les intimes} 20 novembre 2015 à 15:16 (CET)

 Kagaoua : d'accord avec toi, d'ailleurs comme je l'ai dit, je suivrai dans Wikipédia la ligne proposée pour conserver une certaine "uniformisation". Bien à toi.--Viator (discuter) 20 novembre 2015 à 15:21 (CET)