Discussion:Jules Brunet

Sites

Bonjour. Je ne remets pas spécialement en cause les faits en eux-même, mais plutôt les sites dont provient l'article "l'épopée de Jules Brunet", au choix unité-francaise ou france-avenir. A savoir que ces sites sont (à mon avis) probablement liés à des groupuscules d'extrême-droite aux idées plus que douteuses. Je n'irais pas répéter ici les horreurs que j'ai pu lire sur ces sites dégueulasses (il n'y a pas d'autres mots !) Je ne peux donc que vous suggérer d'enlever le lien "l'épopée de Jules Brunet" qui amène l'internaute vers ces sites puants. Merci.

Romain Jourdan
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.234.45.251 (discuter), le 8 mars 2005 à 03:02 (CET)

Bonjour Romain,

Si on réfléchit bien, votre demande est un peu étrange... Ceci est une encyclopédie libre; c'est à dire que chacun peu s'y exprimer librement. Ayant fait quelques études en Histoire avec des profs essentiellement de gauche j'ai appris par eux qu'il est quasiment impossible de faire une narration objective. Car le ton même d'une phrase peu orienter tel ou tel aspect d'un événement.

Personnellement je suis socialiste et, je remarque que Jules Brunet était conservateur avec des positions royaliste et 100/100 à droite ! Je trouve normal que ce soit des gens de droite et des sites de droite qui en parlent. De même que je ne vois pas d'inconvénient à ce qu'un site Communiste Révolutionnaire parle de la vie de Blanqui ou de Lénine avec le plus de passions. Et je vois mal un communiste parlant longuement et en bien de la vie de Jules Brunet....

Je comprends que vous soyez choqué par le fait de prendre des références sur un site politique.

Mais exclure une source d'infos parcequ'elle est de telle ou telle orientation politique, c'est se fermer toute réflexion sur l'Histoire et le Monde... C'est ça qui mêne à l'extrémisme et au totalitarisme de pensée. En tout il faut un équilibre...

Cordialement,

Thierry
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 60.36.215.52 (discuter), le 16 juin 2006 à 05:28 (CEST)

A rajouter

J'ai parcouru l'article sur Jules Brunet sur Wikipedia anglais, il y a davantage de documents qui seraient intéressants sur la page francaise. Je suis désolé de ne pas le faire moi-même, mais je ne sais pas comment m'y prendre pour l'insertion d'images et la mise en page. Merci d'avance à qui prendra le temps d'étudier cette requête. Cordialement

Laurent
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.122.139.82 (discuter), le 28 février 2007 à 00:13 (CET)

je vient de rajouter 3 photos depuis l'article anglais P a r i s - 75 000- ^Discuter 27 février 2007 à 23:59 (CET)

actualisation du texte

En lisant une revue d'histoire d'août, je tombe sur un article intéressant sur Jules Brunet, personnage que je ne connaissais pas. Bien que ce sujet n'était pas ma préoccupation, je trouve que l'historienne apporte un fait nouveau des plus importants sur la révocation de l'officier. Ce qui m'a fait d'autant plus rapidement prendre le clavier est que cette personne indique qu'internet se fait régulièrement l'écho de cette "fable". J'ai pensé tout de suite que WP pouvait aussi très bien être visée. J'ai donc réécrit l'article en suivant sa chronologie qui est légèrement différente de celle habituelle des ouvrages où elle est passablement embrouillée. Je me suis tenu à une simple biographie qui résume l'essentiel, comme il se doit pour un article d'importance secondaire sans se noyer dans des détails qui ont davantage trait à des événements qui sont traités (ou à traiter...) plus longuement par ailleurs dans WP. J'ai supprimé aussi une image qui n'était pas strictement nécessaire pour les mêmes raisons, et qui surchargeait inutilement la page. Attaleiv (d)

Cazeneuve

Bonjour. Sorry,I can not understand French.(not good at English.) Please write about Cazeneuve.He was one of military advisers,lived and dead like a samurai in Japan. In Wikipedia,Cazeneuve has been written in English and Japanese,not in French. Which is his first name Simon,Andre?--仕事中の (d) 9 octobre 2010 à 09:14 (CEST)dead died--仕事中の (d) 10 octobre 2010 à 05:10 (CEST)

Hello ! Thank you for communicating with us. We really don't know Cazeneuve. He's not a very important person. Il should be necessary to search the military archives. But they aren't accessible for us. The only public document found is pointing out « Cazeneuve S. ». Simon rather than « André » ? Why not ? --Mistig (d) 15 octobre 2010 à 21:29 (CEST)

Thank you for your kindness.As a Japanese prpfessor write a paper "Des Documents sur S.Cazeneuve" in Japanes,then ,"Simon" rather than "Andre".But in Japan,written "Andre". Is "Cazeneuve" popular family name in France? I'll try to write English page (with bad English).Please create French page,won't you?--仕事中の (d) 25 octobre 2010 à 03:09 (CEST)

An other source is necessary. The christian names, André and Simon, were common in the XIXe century. At this period, one usualy have several christian names and it is very possible Cazeneuve had the both. The authors used to pick either one, on their intiative. --Mistig (d) 25 octobre 2010 à 17:16 (CEST)

Merci beaucoup. Several christian names! As I'm not a christian,I didn't know that. After Cazeneve came to Japan,there are some references in National Archives of Japan(all in Japanese). But before...not. NapoleonIII sent arabian horses to Shougun Iemochi. Cazeneuve maybe took care of the horses. The horses were sent from "ka-a-n" pasture. Cazeneuve was a teacher,friend of Ohtori Keisuke, also a most impotant partner of Brunet in Boshin-war. As he faught for Bakufu and died in Japan,some Japanese think that he was a last samurai.Merci.--仕事中の (d) 27 octobre 2010 à 09:49 (CEST)

A Thierry

Je viens de lire votre passage sur les opinions politiques "royalistes" de Jules Brunet. J'ai à ce sujet quelques questions. Quelles sont vos sources et s'il était conservateur, pourquoi n'aurait-il pas été bonapartiste ? Je dois avouer aussi que je suis étonné qu'un royaliste puisse avoir aidé des Japonais dans l'établissement d'une république (Ezo) et que celle-ci ait été mise en place par des anciens shoguns... N'y a-t-il pas là un paradoxe ? Y aurait-t-il eu une influence du français dans ce choix ? Je présume que celui-ci parlait le japonais ? Quel était le fonctionnement de ce régime et sa constitution ? Y reconnaissait-on le suffrage universel ?

Un internaute.
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.80.163.110 (discuter), le 14 octobre 2010 à 21:47 (CEST)

PS. Un lien intéressant sur J. Brunet http://www.kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=24165

voir plutôt République indépendante d'Ezo --Attaleiv (d) 9 novembre 2010 à 23:35 (CET)

L'épopée de Jules BRUNET

Quelle belle leçon d'objectivité....! Je pense que pour discuter sereinement d'un sujet historique qui commence un peu à dater, il faut commencer par éviter de donner sa sensibilité politique. Je ne vois pas en quoi le fait de parler d'"épopée" dans le cas de JULES BRUNET puisse gêner la compréhension d'une période de notre histoire. Je trouve le terme parfaitement approprié et ne saurais porter un jugement quant aux engagements politiques de la personne en question. Qu'il ait servi dans le camp Versaillais contre les communards donne au personnage romanesque un coté très conservateur, certes. Ceci toutefois nous éclaire sur la personnalité de général resté fidèle à la France, quelques fussent les gouvernants qui eurent à lui commander différentes missions. Il fut, de mon avis, un militaire au service de l'état, comme au japon, il pouvait exister des "Samourais" capables de mourir pour l'empereur. Arrivé au rang de général de division, les campagnes auxquelles il prit part ne furent guères glorieuses, ce qui explique en partie le fait que Jules BRUNET soit à peu près inconnu des annales historiques. Le mot "épopée" n'est pas une caractéristique d'appartenance à une mouvance d'extrême droite, même s'il existe des tentatives de récupération.

Eric
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.127.7.184 (discuter), le 22 juin 2015 à 14:14 (CEST)