Discussion:Juifs et judaïsme en Europe

Titre de l'article

Pourquoi ne pas appeler cet article Histoire des Juifs en Europe pour être homogène avec ceux qui existent par pays. --Olevy (d) 5 juillet 2012 à 11:27 (CEST)

Je n'y vois aucun inconvénient !--Raymond GIMILIO (d) 8 juillet 2012 à 09:23 (CEST)

Style

Pourquoi ne pas mettre au point votre texte sur une page personnelle et de ne transférer un paragraphe vers l'article que lorsque vous en êtes satisfait ? Je trouve que cette méthode éviterait de mettre trop vite en ligne des articles encore loin de la qualité encyclopédique ! Cordialement --Olevy (d) 5 juillet 2012 à 22:00 (CEST)

C'est fait. Merci du conseil --Raymond GIMILIO (d) 8 juillet 2012 à 09:23 (CEST)

Et merci de relire la toute première phrase |-) --Olevy (d) 8 juillet 2012 à 11:00 (CEST)

Destruction du travail de traduction d'un article

(recopié depuis ma pdd--Skouratov (d) 8 juillet 2012 à 13:50 (CEST))

le 7 juillet 2012, entre 19h20 et 19h38, vous vous êtes permis d'amputer le travail de traduction de l'article Wikipedia intitulé Juifs et Judaïsme en Europe#Données démographiques qui vient de l'article de la Wikipedia Anglaise /Jews_and_Judaism_in_Europe#Demographics. Je considère qu'il s'agit de vandalisme non-expliqué ! D'autres ont eu la gentillesse de venir mettre un commentaire sur la page de discussion, pas vous ! Respectez le travail des autres ou expliquez-vous.

--Raymond GIMILIO (d) 8 juillet 2012 à 08:43 (CEST)

Bonjour. Si vous regardez les commentaires de diff sur l'historique, vous verez que ce n'est pas tout-à-fait sans explication : j'ai écrit pour la première modif de ce type "pas de liste de j/Juifs sur wiki.fr", ce qu'il signifie que des article du type Liste de juifs en France n'existe pas sur wikipédia.fr. Il n'y a pas d'article listant les individus selon leur religion ou leur origine ethnique; des articles de ce type ont même été supprimés sur décision communautaire. Je ne puis vous donner de référence ni les arguments exacts, mais d'autres contributeurs plus spécialisés (par exemple sur le projet Judaïsme) pourront peut-être vous renseigner. Maintenant, j'avous que j'aurait probablement dû passer par la pdd; si je vous ai paru trop brutal, je m'en excuse, ce n'était pas mon intention. Mais s'il vous plait, ne parlez pas de vandalisme. Cordialement.--Skouratov (d) 8 juillet 2012 à 13:50 (CEST)

Je pense donc, comme je l'avait fait au départ, que la colonne maintenant dénommée "Célébrités juives" du tableau en question est a supprimer.--Skouratov (d) 8 juillet 2012 à 13:50 (CEST)

Article à revoir

Cet article donne une vue très incomplète des Juifs européens : entre autres, il ignore les conséquences de la Révolution française et la situation présente. Il effleure les conséquences de la Shoah. Il faudra donc le reprendre en profondeur. --Olevy (d) 22 juillet 2012 à 20:25 (CEST)

Un article proposé à la promotion

L'article Juifs et judaïsme en Europe me paraît bien parti pour prétendre au label "bon article". Isn't it ? MLL (d) 26 novembre 2012 à 21:49 (CET)

L'intro est à revoir, on parle trop des ombres (persécutions, shoah, déclin démographique) et pas assez des lumières (culture, religion, apports à l'Europe) --Kimdime (d) 27 novembre 2012 à 02:53 (CET)

Il est fondamental de parler de démographie et de rétablir quelques vérités en ce domaine. Cela oblige à mentionner la Shoah. Mais il est exact qu'il faut plus parler de culture et de rayonnement mais cela oblige à être subjectif. Votre aide est la bienvenue. --Olevy (d) 27 novembre 2012 à 14:02 (CET)

Annulation de modifications sans justification

J'aimerais bien savoir pourquoi Olevy sabre ma contribution sans même se justifier http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Juifs_et_juda%C3%AFsme_en_Europe&diff=101652158&oldid=101652061 alors que je ne faisais que rajouter à la liste de Sigmund Freud, Albert Einstein ou Emmanuel Lévinas, les juifs qui « ont accédé à une audience et à une influence sortant largement du domaine de la religion juive ou même de la communauté juive » suivants : Karl Marx, Lev Kamenev, Grigori Zinoviev, Léon Trotski, Lazare Kaganovitch, Karl Radek, Iakov Sverdlov, Iakov Iourovski, Guenrikh Iagoda, Moïsseï Ouritski, Rosa Luxemburg, Béla Kun, Jakub Berman, Moša Pijade, Mátyás Rákosi, Józef Różański, Ernő Gerő, Ana Pauker, Naftaly Frenkel, Guenrikh Iagoda, Salomon Morel, etc. Cet article me semble également manquer de neutralité en présentant un peu trop les choses toujours sous le même angle.

Je dirais simplement que le Résumé introductif n'est pas le lieu pour faire une longue énumération. Que ce soit une énumération de noms de personnes ou toute autre énumération. Maintenant, si vous avez des sources, rien n'empêche d'ajouter certains de ces personnages dans le corps de l'article. Michel Abada (d) 28 février 2014 à 00:27 (CET)

Modifications en cours

Je vais modifier l'article dans les minutes qui suivent. Prenez ça comme une proposition d'amélioration. Il y a, à mon avis, des problèmes de style, des affirmations / qualitatifs non étayés et qui sont un peu trop boiteux pour être conservés. N'hésitez pas à me faire part de vos remarques ici. --Raresvent (discuter) 31 décembre 2021 à 10:35 (CET)

conservateurs du texte hébraïque de la Bible

Bonjour Olevy la phrase "Considérés traditionnellement comme les conservateurs du texte hébraïque de la Bible" n'est toujours pas sourcée et on aimerait savoir qui les considère en tant conservateurs du texte hébraïque de la Bible ? D'ailleurs quand on y réfléchit, quel est le sens de cette phrase ? Cela concerne les juifs de l'ancien testament non plutôt que les Juifs européens ? En quoi les Juifs européens ont plus conservé ou transmis l'ancien testament que les Chrétiens ?--Raresvent (discuter) 20 janvier 2022 à 14:10 (CET)

Bonjour Raresvent Je n'ai effectivement pas jugé utile de sourcer la phrase que vous citez car l'expression "texte hébraïque" pointe vers l'article texte massorétique, le texte traditionnel hébreu de la Bible toujours utilisé par les Juifs. Maintenant, cet article explique bien dans sa critique qu'il peut y des opinions divergentes mais le texte hébraïque des Juifs est bien le texte traditionnel et les divergences, des divergences de savants--Olevy (discuter) 20 janvier 2022 à 18:06 (CET)