Discussion:Joseph Morsel

laboratoire LaMOP

Bonjour le compte laboratoire LaMOP représente le laboratoire LaMOP. Merci d'annuler vos modifications. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Laboratoire LAMOP (discuter), le 8 avril 2020 à 08:31 (CEST)

Bonjour  Laboratoire LAMOP : Le compte LaMop a surtout partie liée avec Joseph Morsel, donc merci de ne pas utiliser WP pour rédiger votre CV, ce n'est pas la vocation de WP, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 8 avril 2020 à 08:34 (CEST)

Bonjour je ne rédige pas de CV, la page Wikipedia de Joseph Morsel n'est satisfaisante pour personne. Je vous propose de rédiger un texte que vous améliorerez selon votre bon vouloir. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Laboratoire LAMOP (discuter), le 8 avril 2020 à 08:37 (CEST)

Ce n'est pas une question de « bon vouloir » mais de proportionnalité. j'ai déjà rédigé une description (je suis créatrice de cette page) qui me semble correspondre à votre notoriété de chercheur, merci de vous en tenir là et de prendre connaissance des critères de WP. Cordialement, --Pierrette13 (discuter) 8 avril 2020 à 08:40 (CEST)

oui justement vous êtes juge et partie, vous êtes à la fois créateur de la page et son juge, c'est un problème éthique. Il serait normal que vous cessiez de juger les apports des autres. Dans quel mesure, cette notice Wikipedia peut elle évoluer ? Est elle condamné à rester en l'état ? Merci de vos réponses. Laboratoire LAMOP (discuter) 8 avril 2020 à 08:50 (CEST)

Vous devriez vous familiariser avec le fonctionnement de WP avant de porter des jugements. En parlant d'éthique, merci d'indiquer votre lien avec Joseph Morsel sur votre page de discussion Wikipédia:Conflit d'intérêts. Si vous voulez, vous pouvez indiquer des éléments sur la page de discussion de Joseph Morsel. Mais les pages n'ont pas vocation à dérouler l'intégralité du CV d'une personne (les pages des labos servent à ça). Prenez connaissance d'autres pages sur des historiens de notoriété comparable, et regardez la proportion, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 8 avril 2020 à 08:55 (CEST)

j'ai déjà eu l'occasion de comparer la page avec des historiens de notoriété comparable (bien que cette notion soit discutable) et je pense que cette page n'est pas de qualité et pourrait être amélioré. Pourriez vous s'il vous plait m'indiquer comment améliorer cette page ? inutile de me rappeler le fonctionnement de WP et s'il n'est pas possible d'améliorer cette page, indiquez le moi simplement Laboratoire LAMOP (discuter) 8 avril 2020 à 09:05 (CEST)

Je regarderai dans la journée, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 8 avril 2020 à 09:15 (CEST)

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Mais en attendant, merci de prendre un pseudo qui n'engage pas institutionnellement votre laboratoire,  Bédévore :, peux-tu voir avec ce contributeur comment il peut se mettre en conformité avec les attentes concernant les pseudos ? Merci à toi, --Pierrette13 (discuter) 8 avril 2020 à 09:17 (CEST)

Merci, je vous souhaite une bonne journée Laboratoire LAMOP (discuter) 8 avril 2020 à 09:25 (CEST)

amélioration de la page de Joseph Morsel

Bonjour Pierrette13 je me permets de vous relancer suite à notre différend hier au sujet de l'amélioration de la page de Joseph Morsel. Est ce que vous avez songé à une solution ? Merci de me préciser votre position. Laboratoire LAMOP (discuter) 9 avril 2020 à 07:29 (CEST)

Je suis un peu occupée, je ne perds pas la question de vue. Pouvez-vous prendre un pseudo qui n'engage pas une entité institutionnelle en attendant, merci à vous, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 9 avril 2020 à 07:32 (CEST)

Dans la Page sur la Médiation https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:M%C3%A9diation, il est écrit "Prenez fermement en main la gestion de la discussion. Ne laissez pas les participants perdre de vue le sujet de la médiation". Nous évoquerons le problème de mon pseudo, une fois que le problème sur l'amélioration de la page sera résolue. Je vous propose de basculer cette discussion dans le salon de la médiation. Nous avons tous les deux autre chose à faire. Qu'en pensez vous ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Laboratoire LAMOP (discuter), le 9 avril 2020 à 07:45 (CEST)

Bonjour Pierrette13 et Laboratoire LAMOP Je me permets une intrusion. La discussion concernant la page Joseph Morsel est à basculer dans un premier temps sur Discussion:Joseph Morsel. Par contre, le problème de votre pseudo, Laboratoire LAMOP, est à régler tout de suite : représentez vous le laboratoire lui-même à titre officiel, auquel cas il faudra en fournir la preuve, ou bien Joseph Morcel ? Tant que cette clarification n'est pas faite, vous risquez un blocage en écriture pour usurpation d'identité. Dans les deux cas, la nature exacte de votre conflit d'intérêt est à exposer sur votre page utilisateur. Cordialement. --Pa2chant.bis (discuter) 9 avril 2020 à 08:09 (CEST)

Merci  Pa2chant.bis, peut-être que ce contributeur ne sait pas comment faire pour changer de pseudo, il avait effacé hier la demande que j'avais faite sur ma pdd, peut-être involontairement (WP:FOI), j'avais sollicité @Bédévore hier à cet égard, sans réponse. Je lui avais effectivement proposé de faire des propositions sur la pdd de Joseph Morsel. --Pierrette13 (discuter) 9 avril 2020 à 08:20 (CEST)

je représente officiellement le laboratoire, ce compte sert pour les contributions liés au laboratoire LaMOP et j'ai averti la direction du laboratoire des difficultés que je rencontrais. Souhaitez vous que je vous fasse coucou depuis notre compte Twitter ? Je souhaiterais que vous interveniez aussi dans notre différent avec Pierrette13. 9 avril 2020 à 08:42 (CEST) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Laboratoire LAMOP (discuter)

Vous devez envoyer une autorisation indiquant que vous représentez institutionnellement votre laboratoire à Wikimédia. Ce compte a fait 17 contributions, dont 16 en lien avec Joseph Morsel, il ressemble plutôt à un compte personnel qu'à un compte institutionnel. Donc merci de faire le nécessaire, --Pierrette13 (discuter) 9 avril 2020 à 09:00 (CEST)

Cher Pierrette13 le monde Wikimedia ne s'arrête pas à Wikipedia, je vous invite à apprécier les contributions sur Wikidata ou sur Commons et plus particulièrement les cartes des royaumes francs (par exemple cette carte des Royaumes Francs en 884. Laboratoire LAMOP (discuter) 9 avril 2020 à 09:44 (CEST)

J'ai indiqué sur la PDD de LAMOP les pages d'aides et de recommandations, dont une sur la procédure OTRS à respecter, vu la très forte ambiguïté sur la (les ?) personne physique derrière ce compte. --Pa2chant.bis (discuter) 9 avril 2020 à 10:16 (CEST)

Merci Pa2chant.bis , bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 9 avril 2020 à 10:29 (CEST)

à cela s'ajoutent des violations de droit de copie masquées depuis @Pa2chant.bis. --Pierrette13 (discuter) 9 avril 2020 à 10:33 (CEST)

il n'y a aucune ambiguïté sur ce compte puisque il s'agit du compte officiel du laboratoire, il n'y a pas de violation de droits d'auteur puisque ce compte a les autorisations pour réutiliser du contenu disponible sur les pages liées au laboratoire. Je voudrais quand même constater les difficultés (voir une attitude franchement hostile) pour qu'une entité contribue à Wikipedia. J'ai plusieurs fois répété qu'il s'agissait d'un compte officiel mais cela n'est toujours pas pris en compte (voir dernier message de Pa2chat.bis) Au cours de cette discussion, j'ai pu constater qu'il ne s'agissait pas d'accompagner le contributeur mais de multiplier les obstacles (pseudo violation de droits d'auteur, nom du pseudo, etc.. ). Wikipedia réclame de ne pas utiliser de faux-nez mais au vu de cette expérience, la conclusion est qu'il faut bien entendu en utiliser. J'espère que l'un d'entre vous fera l'effort de me proposer un modèle de présentation d'utilisateur pour qu'officiellement le laboratoire LaMOP continue à contribuer à Wikipedia. Laboratoire LAMOP  Pa2chant.bis  Lomita (discuter) 9 avril 2020 à 11:01 (CEST)

 Laboratoire LAMOP : - Bonjour, je ne répondrais uniquement sur les violations de droits d'auteurs, vous arrivez avec un pseudo Laboratoire LAMOP, j'ai bien dit pseudo, tant que vous n'aurez pas fait contrôler ce pseudo, cela restera un pseudo - Vous dites avoir les droits sur le site, pensez vous que wikipédia va vous croire sur parole ? Soyons sérieux un peu - Le site est clair « Toute utilisation, y compris la reproduction même partielle, la modification, la distribution, la transmission, l'affichage du contenu ou de l'un quelconque des éléments de ce site est strictement interdite sans accord écrit de l'Université. » - Donc, vous devez faire vérifier votre compte [1] en envoyant un mail à [2] - L'accompagnement d'un nouveau n'a aucun problème pour les anciens si ceux-ci n'arrivent pas en pensant connaitre tout de wikipédia, les règles et recommandations, les us et coutumes... et acceptent tout simplement, de suivre les conseils que les anciens leur donnent - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 9 avril 2020 à 11:14 (CEST)

PS - Pour être plus claire également, ce n'est pas parce que votre compte est confirmé, que vous avez le droit de copier le site, il faut que ce dernier le passe en licence libre, c'est à dire, en CC BY SA, ce qui implique que tout le monde pourra reprendre les textes et pourquoi pas, les commercialiser - Et d'autre part, ce n'est pas parce que le site passe en licence libre, que les textes sont d'office acceptés sur wikipédia, il faut que ces derniers soient encyclopédiques et sourcés, voir WP:Citez vos sources avec des références fiables et indépendantes.

Avez vous remarqué que votre message est hostile ? (s'il est possible qu'un nouveau fasse des remarques à quelqu'un qui prétend parler au nom de Wikipedia). Vous êtes le premier à m'indiquer clairement cette page de vérification et je vais de ce pas faire les démarches. Laboratoire LAMOP (discuter) 9 avril 2020 à 11:29 (CEST)

Donc, lorsque je prends soin d'indiquer sur votre page de discussion un lien les pages d'aide qui contiennent cette procédure, vous parlez de « difficultés voire d'une attitude franchement hostile », et vous vous plaignez que personne ne vous ait indiqué clairement la page de vérification. Et quand Lomita vous l'indique encore plus clairement, vous l'accusez d'être hostile ? C'est ce qu'on appelle des injonctions paradoxales. Pour les exemples à faire figurer sur votre page utilisateur, je vous renvoie aux pages que vous ai citées, sachant que la notion de "compte officiel" n'existe pas sur Wikipédia. Concernant les droits d'auteur, une autre difficulté qui risque de se poser si vous souhaitez réutiliser les pages du laboratoire est que le droit d'auteur attaché à celles-ci relèvent d'une autre entité [3]. Je laisse à des tiers le soin de vous aider pour la rédaction de la page, vos préjugés à mon égard risquant de rendre stérile toute autre intervention de ma part. Sachant que comme beaucoup d'autres je suis bénévole et que le temps accordé à tenter de vous aider est au détriment d'autres activités sur Wikipédia. Bonne continuation. --Pa2chant.bis (discuter) 9 avril 2020 à 12:09 (CEST)

Ca y est le compte est officiel. Je me permettrais de revenir vers vous d'ici quelques jours pour nous aider à améliorer une page pour lequel le laboratoire attache beaucoup d'importance. Laboratoire LAMOP (discuter) 9 avril 2020 à 12:57 (CEST)

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Si c'est la page Joseph Morsel la page à laquelle « le laboratoire attache beaucoup d'importance » (sic), merci d'aller discuter sur la page de discussion Joseph Morsel, ici c'est ma page personnelle, merci d'en tenir compte, --Pierrette13 (discuter) 9 avril 2020 à 13:02 (CEST)

Publications

Bonjour,  Laboratoire LAMOP : je vois que le laboratoire (sic) continue à intervenir de façon exclusive sur la page de Joseph Morsel ... Je vous indique les recommandations pour le nombre de publis : environ 10. Je crois que vous en êtes à 13 ? Par ailleurs, je vous rappelle qu'en cas de manque de consensus sur les apports (ce qui est le cas), vous devez discuter sur la page de discussion, merci de le faire, --Pierrette13 (discuter) 11 avril 2020 à 15:43 (CEST)