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Discussion:Joseph Lehmann (prêtre)

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Évêques?[modifier le code]

Si je trouve sur le net quelques traces d'Augustin et Joseph Lehmann, je ne trouve en revanche aucune mention d'une consécration épiscopale. En particulier, ils ne semble pas être connus du site Catholic Hierarchy, pourtant une référence en matières d'évêques. N'y a-t-il pas confusion? Peut-être ont-ils eu le titre de Monseigneur en raison d'une nomination comme prélat d'honneur ou autre dignité donnant droit à ce titre, mais je ne pense pas qu'ils aient jamais été nommés évêques. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer cette assertion? --Ydb2 (d) 2 janvier 2010 à 17:13 (CET)[répondre]

En fait, j'ai simplement relayé le travail du contributeur qui avait scindé en deux l'article global sur les deux frères. Sous toutes réserves, il se peut que l'un des deux ait été évêque (ou simple "monsignore" ?). En revanche, il est sûr qu'ils ont été ordonnés prêtres. "Quelqu'un qui sait forcément" n'est pas joignable ces jours-ci mais je lui poserai la question dès que possible. Amicalement, et merci pour ta vigilance. Addacat (d) 2 janvier 2010 à 17:49 (CET)[répondre]


De fait, les frères Lémann ne furent jamais évêques, mais effectivement la confusion vient du fait qu'ils furent faits tous deux en 1908 "Prélats domestiques de Sa Sainteté", dignité qui donne droit au prédicat de Monseigneur.

Ils étaient déjà chanoines honoraires de la Primatiale de Lyon depuis 1894, et d'autre part chanoines honoraires des cathédrales de Beauvais, Bourges, Langres et Reims. En 1899, ils furent faits chanoines honoraires de Montpellier et Joseph fut même nommé en 1899 chanoine honoraire d'Athènes.

Mais le 18 avril 1908, le cardinal Coullié, archevêque de Lyon, leur fit part de l'arrivée des lettres pontificales du pape Pie X leur conférant la dignité de "Prélats domestiques de Sa Sainteté", dits encore "Prélats Romains".

Les deux Brefs leur conférant à chacun la Prélature (Te Antistitem Urbanum seu Domus Pontificalis Praesulem facimus), signés par le cardinal Merry del Val, sont datés du 7 avril 1908.

Joseph écrivit le 24 mai 1908 à la Supérieure du Carmel d'Haïfa : "Si vous n'avez pas reçu communication paternelle de la prélature confiées à nos humbles personnes, c'est que je suis resté ahuri sous le poids de cette dignité, ne trouvant pour l'exprimer que cette exclamation de Jérémie, a, a, a, nescio loqui. Combien Sa Sainteté a été bonne de penser à deux petites herbes du jardin du Seigneur... Ce qui nous pénètre profondément, c'est que nous sommes ainsi plus rapprochés de son auguste personne..."

Une cérémonie solennelle eut lieu à Balmont, au cours de laquelle Mgr Delvaux, recteur des Facultés Catholiques de Lyon, prononça une allocution aux deux nouveaux prélats :

"Cette dignité vous arrive en des conditions qui font plus que d'en doubler le prix. Elle n'est pas, comme chez d'autres, l'accompagnement plus ou moins obligé d'une fonction. Elle est exclusivement la récompense d'un mérite qui pouvait s'ignorer, mais ne pouvait pas ne point éclater aux yeux du Pape, comme aux yeux de notre archevêque, de toute l'Église de Lyon et de bien d'autres. Elle est la récompense des généreux sacrifices que vous coûta le courageux passage de la Synagogue à l'Église, la récompense d'un demi-siècle d'éminents services aux frères que votre conscience vous obligea de quitter, sans cesser de vous les faire aimer, et aux frères qui furent si heureux et si fiers de vous ouvrir leurs rangs, et que vous avez aimés comme ils vous ont aimés eux-mêmes."

(Voir "Les Frères Lémann, Juifs convertis" par le P. Théotime de Saint-Just OMC (Paris, Librairie S.François, 1937), pp. 476-478)

Ah, très bien, merci pour ces excellentes précisions. Les choses se compliquent aussi du fait que les deux orthographes "Lehmann" et "Lémann" coexistent, selon les auteurs (et peut-être à la suite d'une "francisation" du patronyme). Laquelle vous semble préférable ? Dans tous les cas, je ferai des redirections, pour que les deux soient gardées. Bien cordialement. Addacat (d) 3 janvier 2010 à 21:48 (CET)[répondre]
Oui, merci beaucoup pour ces précisions aussi rapides que détaillées. Voilà je crois, non seulement de quoi corriger, mais également compléter et étayer ces deux articles grâces à la source fournie. --Ydb2 (d) 3 janvier 2010 à 22:14 (CET)[répondre]

✔️ Voilà, j'ai corrigé les articles et intégrés les éléments fournis ci-dessus. A la clé, en plus, un changement de nom pour cet article. J'ai également créé la redirection depuis Joseph Lémann (la redirection pour Augustin existait déjà!). Enfin, je pense qu'il y a encore de quoi compléter! --Ydb2 (d) 6 janvier 2010 à 22:42 (CET)[répondre]

Merci. J'ai traficoté de mon côté pour Augustin L. et la page d'homonymie Lehmann. Mais, grâce à notre savant ami IP ci-dessus, il nous reste encore à compléter ! Émoticône sourire Addacat (d) 6 janvier 2010 à 22:46 (CET)[répondre]
Le temps que je réalise que j'avais oublié de reprendre la liste des catégories pour Augustin, et en effet, tu étais passée par là! Bon travail collectif! --Ydb2 (d) 6 janvier 2010 à 22:51 (CET)[répondre]
We are the champions ! Émoticône Addacat (d) 6 janvier 2010 à 22:55 (CET)[répondre]
Ces bons abbés Lémann ont un état-civil compliqué... J'en profite pour préciser d'emblée que l'article fait une erreur, en ce qu'ils ne sont pas nés à Lyon, mais à Dijon. Leur acte de naissance se trouve toujours à l'état-civil de Dijon, année 1836, numéro 115.
En outre, ils choisirent les prénoms de Joseph et Augustin lors de leur baptême, mais à l'état-civil, Joseph se prénommait Édouard et Augustin, Achille.
Et enfin, le meilleur est qu'à proprement parler, ils ne s'appelaient pas Lémann!!! Leur père est désigné "Isaac Lévy, négociant, demeurant à Dijon, rue de la Liberté, n°56" (accessoirement, leur mère s'appelait Nanette Katz).
Dans les documents ultérieurs, les deux frères sont tout à coup nommés Lémann, on ne sait pourquoi ; mais c'est toujours sous ce nom qu'ils furent connus ensuite.
Orphelins très jeunes, ils furent recueillis par leur oncle paternel et tuteur Moïse Lévy, négociant à Lyon. Ils y furent inscrits au Collège Ampère sous le nom de Lémann, et restèrent Lémann pour le reste de leur vie...