Discussion:Jacqueline Bret-André

l'intitulé de la page de Jacqueline Bretegnier est mal écrit

Quand on tape " Jacqueline Bretegnier " dans le moteur de recherche, l'intitulé de la page wikipédia affiche " Jacqueline Brétégnier ", alors que son nom s'écrit " Bretegnier " (voir son extrait de naissance). Jacqueline a toujours écrit son nom sans " é " (histoire manuscrite du musée de Bagnols-sur-Cèze). Elle signait ses tableaux " Bret-André ". Comment pourrait-on modifier cela pour que son nom soit correctement écrit quand il s'affiche dans le moteur de recherche ? Merci de me répondre --Félix Basseterre (discuter) 8 janvier 2022 à 19:38 (CET)

Bonjour Félix Basseterre,

Quand je fais une recherche, je trouve toujours des accents, même si parfois il n'est placé que sur le premier "e" de Bretegnier.

Il me semble que les sources plus spécialisées dans l'art l'appellent plutôt Jacqueline Bret-André (voir une notice du Pompidou, par exemple, ou les sources utilisées dans l'article). Je serais plutôt d'avis de renommer l'article en ce sens. Daehan ^[p|d|d] 8 janvier 2022 à 20:50 (CET)

Bonjour Daehan,

Effectivement on trouve la plupart du temps Brétégnier ou brétegnier, mais ces gens-là se trompent. Je suis bien placé pour le savoir étant le filleul de Jacqueline qui a toujours écrit son nom sans é. Il serait temps de rectifier cette erreur.

Elle signait ses tableaux Bret-André, mais se faisait appelait Bretegnier-André quand elle fut adoptée par la famille André. Vous pouvez contrôler dans son extrait de naissance dont je donne la côte dans la page wiki.

Il faudrait changer l'intitulé de la page wikipedia en "Jacqueline Bretegnier".

Cordialement Félix Basseterre (discuter) 9 janvier 2022 à 13:53 (CET)

Bonjour Marc-AntoineV ,

Qu'en penses-tu ? Daehan ^[p|d|d] 17 janvier 2022 à 09:24 (CET)

Bonjour Daehan et @Félix Basseterre sujet complexe s'il en est. Daehan, tu m'as souvent expliqué que la règle de la moindre surprise devait l'emporter. Ajoutés à ça, le nom que l'on trouve le plus communément dans les sources d'autorité. Il nous est arrivé de modifier des orthographes de nom contre l'avis de ces sources et de faire évoluer les choses aussi. La BNF par exemple reste ouverte à ça, dans la mesure où l'on parvient à en démontrer la logique et le bien fondé. Le problème est aussi que l'usage compte tout autant. Si l'usage, la notoriété, se traduisent par Jacqueline Bret-André, alors renommons l'article en précisant son nom de naissance et ajoutons un "dit aussi"... Ce qui compte c'est ce que les personnes qui utilisent Wikipédia vont potentiellement entrer dans le moteur. J'espère avoir été clair. Désolé sinon. Amitiés, --Marc-AntoineV (discuter) 17 janvier 2022 à 10:20 (CET)

Merci Marc-AntoineV.

On se rejoint donc sur un renommage vers Jacqueline Bret-André.

L'autre point, c'est : faut-il mettre ou pas des accents ?

Je propose que dans un premier temps un spécialiste comme Huster nous confirme l'orthographe donnée dans la source "Etat civil numérisé du Territoire de Belfort-naissance-19 juin 1904-1 E/119". Et ensuite qu'on précise en RI les différentes orthographes possibles. Daehan ^[p|d|d] 17 janvier 2022 à 10:31 (CET)

Bonjour Daehan, Félix Basseterre et Marc-AntoineV , l'acte de naissance à Belfort (n° 345, vue 97/420) indique Bretegnier sans accents. Adoptée en 1946, elle s'appellera désormais Bretegnier-André. Passez une bonne journée. huster [m'écrire] 17 janvier 2022 à 10:42 (CET)

Bonjour Marc-AntoineV et Daehan,

Merci pour le rajout du cartouche que je n'arrivais pas à remettre.

Une autre preuve, outre l'acte de naissance à l'état civil de Belfort, en ce qui concerne le nom " Bretegnier " est d'aller sur les pages blanches de la Poste et de taper " Brétégnier. Pour ma part, j'ai eu 13 réponses pour la France entière, toutes orthographiées " Bretegnier ". Cordialement Félix Basseterre (discuter) 17 janvier 2022 à 10:43 (CET)

Merci huster pour cette source officielle très utile, amicalement, --Marc-AntoineV (discuter) 17 janvier 2022 à 11:25 (CET)

Précisions sur les notes utilisées

Bonjour Félix Basseterre,

Pouvez-vous préciser quel(s) ouvrage(s) a/ont été utilisé(s) pour les références 12 à 17, svp. Ainsi, je pourrai faire le lien avec la bibliographie. Il faut bien préciser à chaque fois, parce qu'il suffit qu'on ajoute des références au milieu ou qu'on réorganise les paragraphes, et on perd la logique initiale.

Bien à vous, Daehan ^[p|d|d] 17 janvier 2022 à 12:02 (CET)

Bonjour Daehan,

Effectivement les numéros de notes ayant changés, on ne comprenait plus. Je n'ai pas trouvé le moyen de renvoyer à la note 5 et 9. J'ai donc spécifié à chaque fois les deux biographies des notes 11 à 17.

Merci encore pour votre aide Félix Basseterre (discuter) 17 janvier 2022 à 15:00 (CET)

Bonjour Félix Basseterre,

Je vous invite à consulter ces modifications que j'ai effectuées pour faire des appels de note directement liés à une bibliographie. Visuellement, on a l'info et en plus, en cliquant dessus, on peut consulter l'ouvrage duquel il s'agit.

C'est grâce à l'utilisation conjointe des modèles {{ouvrage}} et {{sfn}}. N'hésitez surtout pas à me contacter si vous voulez en savoir plus. Daehan ^[p|d|d] 17 janvier 2022 à 16:37 (CET)