Discussion:Jâhilîya

Cette page devrait être l'histoire d'un mot, "Jahiliyya"

En effet, comme Hesan le rappelle ds la Discussion "Neutralité", cette page n'est pas un article d'information sur les religions préislamiques, puisque ces religions ont leur place ds la page Arabie préislamique.

L'article le plus proche de "Jahiliyya" est à mon sens l'article Paganisme, qui me paraît meilleur, même s'il n'est pas parfait, parce que de temps en temps, au lieu de parler du mot "paganisme" tel qu'il est utilisé par les chrétiens, il parle du polythéisme en lui-même. Ce n'est pas la même chose. Paganisme c'est le mot qui désigne le polythéisme dans une culture qui rejette le polythéisme.

Il faudrait par exemple, sources 2aires à l'appui, dire que Jahiliyya est un mot polémique forgé pour déconsidérer l'adversaire, ds un contexte de conflit militaire entre musulmans et polythéistes (le mot paganisme ne semble pas né dans un contexte comparable, aussi tendu).

Ds l'article paganisme on trouve une petite section "Paganisme arabe", discutable au sens où elle ne parle plus de l'emploi du mot, mais du polythéisme arabe. Néanmoins, elle rappelle un fait intéressant, qui n'a pas trouvé place ds l'article Jahiliyya, c'est que la Kaaba était un lieu de culte polythéiste avant de devenir un lieu de culte musulman. Cela s'observe ds ttes les religions ; voir par exemple ds l'article Cathédrale Saint-Pierre de Genève, la section 6.2 : c'était auparavant un lieu de culte polythéiste, et le lieu de sépulture d'un chef allobroge. Il n'y a pas que des oppositions entre les religions polythéistes et les religions monothéistes (comme l'opposition entre Jahiliyya et islam pourrait le faire croire).

L'article paganisme précise que le mot ne s'applique pas aux juifs (ni bien sûr aux chrétiens). Il faudrait dire si "Jahiliyya" désigne, en plus des polythéistes, les autres non-musulmans, les chrétiens et les juifs (il me semble que non, ils sont appelés gens du Livre).

PS : c'est moi qui ai posé les bandeaux.--86.249.201.58 (discuter) 19 février 2017 à 18:01 (CET)

Animaux sacrés cités dans le Coran

Pour une personne qui ne connaît pas l'islam, cette section n'est pas claire. J'imagine que le Coran condamne le fait d'avoir des animaux sacrés, que c'est assimilé à un culte des idoles ? Si oui, ce serait bien de l'indiquer clairement. Peut-être que ce serait plus clair si ce n'était pas une section à part. Que ça suivait les autres divinités pré-islamiques. ça me semble aussi problématique de dire que ce serait les Perses à l'origine du culte des idoles. OU alors c'est un thème récurrent dans la jahiliya et alors il faut expliquer pourquoi, comment, etc. --Braveheidi (discuter) 24 octobre 2017 à 02:13 (CEST)

Correction du terme

Salut,
Suite à la discussion sur la neutralité de 2017, je suis en train de passer systématiquement dans les articles de WP qui utilisent le terme Jâhilîya pour que l'usage en soit légitime, c'est-à-dire dans un contexte religieux et pas pour désigner la période préislamique (en Arabie ou ailleurs) de manière générale (dans un contexte historique et scientifique). Il est possible que je fasse des bourdes, n'hésitez pas à m'en parler. Cordialement, (:Julien:) ✒ 5 avril 2020 à 11:23 (CEST)

Cela peut poser quand même problème. Ainsi, dans l'article Les Versets sataniques consacré au roman de Salman Rushdie, tu as supprimé le lien de la ville fictive de Jahiliya du roman vers le présent article. Or ce n'est visiblement pas par hasard que Rushdie a choisi ce nom, et le fait que le lien existait donnait une explication au lecteur sur le choix de ce nom. Sa suppression prive le lecteur de cette explication. Theon (discuter) 11 avril 2020 à 11:05 (CEST)

Yep. J'ai hésité. J'avais peur que pour le lecteur ça ressemble trop à un mauvais lien (homonymie) car on ne contextualise pas. J'ai essayé une contextualisation, dis-moi si ça te semble correct. (:Julien:) ✒ 11 avril 2020 à 11:32 (CEST)

C'est parfait. Theon (discuter) 11 avril 2020 à 17:01 (CEST)