Discussion:Henri d'Eu

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passage "peu intéressant" et non sourcé[modifier le code]

COPIE :

Henri confirme à Hastings tous les prébendes appartenant à la chapelle dans le château. Mais il réside pendant longtemps au château d'Eu[réf. nécessaire], et fait des dons en faveur d'établissements monastiques en Normandie (abbaye du Tréport)[1]. Il est plus que probable que le château d'Hastings est négligé, et tombe en ruine pendant la dernière moitié du XIIe siècle ou le commencement du XIIIe siècle du fait de la préférence d'Henri pour ses autres châteaux[2].

La ville du Tréport doit au comte Henri l'accroissement de sa population et un commencement de prospérité, notamment en faisant bâtir un quai pour le port, avec des entrepôts [3]. Le cours de la Bresle, qui baigne alors le pied des huttes du village de Mers, aux confins de la Picardie, est par lui détourné et dirigé le long du Tréport vers l'occident[4]. La ville d'Eu lui serait redevable de ses premiers privilèges, que le comte Jean d'Eu, fils d'Henri, augmente notablement par une charte datée de 1151, qui reprend les mêmes coutumes que la ville de Saint-Quentin (Aisne) [5]. Henri donne vers 1106 à l’abbaye Notre-Dame du Bec son manoir de Hooe, dans le Sussex de l'Est[6]. Henri échange les chanoines réguliers de l’église Notre-Dame d’Eu pour des séculiers en 1130 [7].

  1. ↑ David Crouch, The image of aristocracy in Britain, 1000-1300, 1992p. 312.
  2. ↑ Selon William Durrant Cooper, « Hasting rape, Castle and Town », dans Sussex archeologicil collections illustrating the history and antiquities of the county, vol. 2, Londres : Sussex archeological society, 1849, p. 166 : « The fifth, sixth and seventh Earls of Eu resided for a long time at their Chateau d'Eu and founded many monastic establishments in Normandy and it is most probable that Hastings Castle was neglected and fell into decay during the latter half of the twelfth century or the commencement of the thirteenth ».
  3. ↑ Abbé Albert Legris, Le Livre rouge d'Eu, 1151-1454: avec introduction, notes et table, Rouen : Lestringant, 1911, p. xxvii.
  4. ↑ Dany LaurentLe Livre rouge d'Eu, 1151-1454: avec introduction, notes et table, Le Tréport et ses gens de mer aux XVIIe et XVIIIe siècles : étude d'histoire démographique et sociale d'un port normand (aspects généraux), Le Tréport, 2007, p.  15
  5. ↑ François Neveux, « Le problème des communes dans les villes épiscopales de Basse-Normandie (XIIe-XVe siècles) », dans Actes des congrès de la Société des historiens médiévistes de l'enseignement supérieur public, 1985, vol. 16, p.  218, et n. 5, d'après : Suzanne Deck, Une commune normande au moyen âge. La ville d'EU. Son histoire, ses institutions (1141-1475), Paris : Champion, 1924.
  6. ↑ Marjorie (McCallum Morgan) Chibnall, The English lands of the Abbey of Bec, Oxford, 1946 (rééd. 1968) p.  143 d'après la charte originale : Kings College de Cambridge, Dd 35 (Carta de manerio de Hou).
  7. ↑ David Crouch, The image of aristocracy in Britain, 1000-1300, 1992p. 312, d'après B.n.F., Paris, Ms. Lat. 13904 (Cartulaire des contes d'Eu), fol. 34r-36r.
Les passages sur les fondations d'abbayes ne me semblent pas devoir être supprimés tout de go. Certains sont potentiellement intéressants : fondations, sépulture, villes. Fitzwarin (d) 9 décembre 2010 à 22:44 (CET)[répondre]
Peu intéressant et non sourcé, cela faisait beaucoup, surtout venant d'un mauvais contributeur. Si c'est sourcé, ça change tout. Pourquoi n'as-tu pas réintégré ces passages dans l'article ? Ça ne te dirais pas de créer l'article de son fils ? Émoticône — PurpleHz, le 10 décembre 2010 à 00:39 (CET)[répondre]
Apparemment une partie de premier paragraphe est tiré de : William Durrant Cooper, « Hasting rape, Castle and Town », dans Sussex archeologicil collections illustrating the history and antiquities of the county, vol. II, Londres : Sussex archeological society, 1899, p. 166. Son fils c'est Jean. On verra, mais en attendant je peux te créer comte de manière purement honorifique Émoticône. Je te laisse intégrer, j'ai fait mon boulot. Rien trouvé pour ce qui n'est toujours pas sourcé (première ligne), sauf peut-être pour la résidence une interpolation de ce que dit Cooper (voir la note, texte en anglais). Fitzwarin (d) 10 décembre 2010 à 01:16 (CET)[répondre]
J'aurais préféré que tu l'intégres toi-même, car c'est ton travail et qu'il est normal que le crédit t'en revienne. Mais c'est fait. Je parle de créer l'article de son fils, car il y a quelques parties hors sujet dans l'article ci-contre. J'ai quand même du mal à croire à l'histoire du château négligé. Un château aussi stratégique avec une garnison et un châtelain, ça ne me paraît pas très crédible. En plus, le château est mentionné dans R. Allen Brown, « A List of Castles, 1154-1216 », [The English Historical Review, vol. 74, no 291 (avril 1959), p. 249-280] comme confisqué par le roi entre 1161 et 1214, et ne porte pas de mention concernant une démolition et une reconstruction (alors que c'est un des objectifs de ce papier). Ama, sans confirmation par une source bien plus récente que 1849, on devrait l'enlever. Qu'en penses-tu ? Cordialement. — PurpleHz, le 10 décembre 2010 à 03:26 (CET)[répondre]
Travail collectif, c'est bon. Et puis il y a la PDD. Pour la négligence du château, je doutes aussi, c'est pourquoi j'ai intégrer le texte anglais qui me semble avoir inspiré l'auteur des lignes dans WP. Pour le fils je veux bien commencer la trame, mais je te laisserai transférer les infos dont tu parles. Well well Fitzwarin (d) 10 décembre 2010 à 19:54 (CET)[répondre]
Jean d'Eu commencé. Je te laisse ajouter les textes ce que tu avais l'intention d'y mettre et supprimer dans la notice de son père ce que tu penses redondant. Ajouter aussi la partie famille. Fitzwarin (d) 11 décembre 2010 à 17:48 (CET)[répondre]
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