Discussion:Grégoire Louis Domeny de Rienzi
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Renommage ?[modifier le code]
Bonjour,
Pourquoi cet article s'appelle-t-il Louis Domeny de Rienzi et non Grégoire Louis Domeny de Rienzi, comme il apparaît dans toutes les notices d'autorité ? Daehan [p|d|d] 15 décembre 2023 à 19:15 (CET)
- En fait, la première note m'avait échappé.
- C'est gênant : on retrouve ce nom dans de nombreuses sources, alors que le présent titre dans aucune... Daehan [p|d|d] 15 décembre 2023 à 19:21 (CET)
- Bonjour @Pierregil83, saurais-tu trouver l'acte de naissance qui est mentionné dans la première note, stp ? Daehan [p|d|d] 15 décembre 2023 à 19:26 (CET)
- Bonjour @Daehan, j'ai plusieurs remarques concernant son état civil. La 1ère : Les notices d'autorité confondent souvent la date de rédaction d'un acte de décès avec la date du décès. C'est le cas ici. Le défunt est mort le 30/9/1843, le décès a été rédigé à l'état civil le 2/10/1843 comme la loi l'y autorise. La 2ème remarque : L'acte de décès comporte des informations erronées sur le lieu de naissance du défunt et sur son âge, comme c'est parfois le cas au XIXe siècle, pour l'avoir souvent constaté. La raison est que les déclarants de l'acte de décès n'étaient pas tenus de fournir des preuves administratives de leurs déclarations concernant le défunt. Elles étaient parfois très approximatives, en fonction des éléments connus du déclarants ou supposés tels. En l'occurence, cette personne était bien native de Cavaillon comme indiqué dans l'article de WP et non pas de Martigues. Elle avait 54 ans et non pas 48. Le seul élément indiscutable d'un acte de décès à cette époque est le jour et l'heure du décès. Dernière observation : Cette personne est bien née le 30 mars 1789 comme l'indique le registre paroissial de Cavaillon rédigé en latin. L'enfant a été simplement ondoyé ("ablutio"). Je ne trouve cependant que le nom Domeny dans l'acte [1] alors que la table alphabétique donne "Domeni Grégoire Louis" [2], vue 10 / 26. Quand on pensait qu'un enfant allait mourir à la naissance, il n'était prénommé que plus tard, en l'occurence, ici, quand la table alphabétique a été écrite. Voilà ce que j'ai trouvé. L'acte de décès n'indique pas s'il était marié. En cas, ce serait intéressant pour confirmer son état civil. Cdlt-- Pierregil83 (discuter) 16 décembre 2023 à 00:30 (CET)
- Merci beaucoup @Pierregil83 pour toutes ces clarifications !
- Bonjour @Enrevseluj,
- Sur la base de la totalité des sources (notices de dictionnaire + d'autorité présentes dans l'article) et des éléments donnés plus haut par Pierregil83, es-tu d'accord pour renommer l'article en Grégoire Louis Domeny de Rienzi ? Daehan [p|d|d] 16 décembre 2023 à 10:28 (CET)
- Bonjour, bien sûr ! Enrevseluj (discuter) 17 décembre 2023 à 13:57 (CET)
- Merci @Enrevseluj : c'est fait ! Daehan [p|d|d] 17 décembre 2023 à 15:12 (CET)
- Bonjour, bien sûr ! Enrevseluj (discuter) 17 décembre 2023 à 13:57 (CET)
- Bonjour @Daehan, j'ai plusieurs remarques concernant son état civil. La 1ère : Les notices d'autorité confondent souvent la date de rédaction d'un acte de décès avec la date du décès. C'est le cas ici. Le défunt est mort le 30/9/1843, le décès a été rédigé à l'état civil le 2/10/1843 comme la loi l'y autorise. La 2ème remarque : L'acte de décès comporte des informations erronées sur le lieu de naissance du défunt et sur son âge, comme c'est parfois le cas au XIXe siècle, pour l'avoir souvent constaté. La raison est que les déclarants de l'acte de décès n'étaient pas tenus de fournir des preuves administratives de leurs déclarations concernant le défunt. Elles étaient parfois très approximatives, en fonction des éléments connus du déclarants ou supposés tels. En l'occurence, cette personne était bien native de Cavaillon comme indiqué dans l'article de WP et non pas de Martigues. Elle avait 54 ans et non pas 48. Le seul élément indiscutable d'un acte de décès à cette époque est le jour et l'heure du décès. Dernière observation : Cette personne est bien née le 30 mars 1789 comme l'indique le registre paroissial de Cavaillon rédigé en latin. L'enfant a été simplement ondoyé ("ablutio"). Je ne trouve cependant que le nom Domeny dans l'acte [1] alors que la table alphabétique donne "Domeni Grégoire Louis" [2], vue 10 / 26. Quand on pensait qu'un enfant allait mourir à la naissance, il n'était prénommé que plus tard, en l'occurence, ici, quand la table alphabétique a été écrite. Voilà ce que j'ai trouvé. L'acte de décès n'indique pas s'il était marié. En cas, ce serait intéressant pour confirmer son état civil. Cdlt-- Pierregil83 (discuter) 16 décembre 2023 à 00:30 (CET)
- Bonjour @Pierregil83, saurais-tu trouver l'acte de naissance qui est mentionné dans la première note, stp ? Daehan [p|d|d] 15 décembre 2023 à 19:26 (CET)