Discussion:Georges Charlet

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Problèmes ...[modifier le code]

Notification Enrevseluj, Noyeux et Pierregil83 : je tente de sourcer cet article (en miroir de Georges Alexandre Charlet). Ce n'est pas de la tarte. J'ai vérifié la référence du Bourcard cité en bas, ici => G. Charlet n'y est pas. --Marc-AntoineV (discuter) 6 avril 2020 à 13:14 (CEST)[répondre]

Par ailleurs, aucune trace d'un « Charlet, Georges » sur les fiches de l'EC reconstitué (avant 1860). Dans les tables décennales 1860-1870, on trouve 2 Georges :
  • Charlet, Georges Louis, né le 7 janvier 1862, 3e arrondissement acte 34 vue 7/31 + acte de mariage 6/12/1881
  • Charlet Georges, né le 18 février 1863, 4e ar. acte 521, vue 3/31, fils naturel de Marie.

(c'est super long de consulter ces machins... mais j'y suis arrivé) --Marc-AntoineV (discuter) 6 avril 2020 à 13:45 (CEST)[répondre]

Voir également Charlet Georges (né le 28/10/1864 paris 18e),"graveur" à son mariage avec Thavie Joséphine Henriette LAURENT le 19/07/1892 Paris 1er arrondissement, Acte n° 421 vue 17/31 : père Alexandre Charvet, décédé ; Mère : Marie Dusnout-Roty, adresse 15 rue de Trévise

Tout cela ne confirmant en rien son statut de "céramiste animalier" qui porte à confusion avec Georges Alexandre dont la carrière est désormais bien confirmée. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Valvacher (discuter), le 6 avril 2020 à 14:58 (CEST) Désolé ai oublié de signer le message précédent sur la naissance en 1864 et le mariage en 1892 de Georges Charlet "graveur".--Valvacher (discuter) 6 avril 2020 à 15:00 (CEST)[répondre]

Notification Valvacher : ah ok merci, je regarde. --Marc-AntoineV (discuter) 6 avril 2020 à 15:11 (CEST)[répondre]
Notification Enrevseluj, Noyeux, Pierregil83 et Valvacher : c'est bon, c'est vérifié, Valvacher a trouvé le seul Georges graveur parisien, l'autre s'appelle en fait Louis (fils d'un artisan du métal). Pierregil83, on intègre les data ou on attend ? --Marc-AntoineV (discuter) 6 avril 2020 à 15:21 (CEST)[répondre]
Je ne sais pas, pour moi, je pense qu'il s'agit du même personnage, qu'avons-nous comme élément qui pourrait infirmer cela ??-- Pierregil83 (discuter) 6 avril 2020 à 18:25 (CEST)[répondre]
Notification Pierregil83 : oula, je crois que tu n'as bien regardé les références que j'ai ajouté en bas de l'article de Georges Charlet : la base Salons, qui est généralement infaillible, démontre qu'il existe bien un graveur né à Paris, qui produit des dessins, des peintures, des aquarelles et des gravures, et pas des céramiques. Mais je préfère resté prudent. --Marc-AntoineV (discuter) 6 avril 2020 à 21:16 (CEST)[répondre]
Notification Enrevseluj, Valvacher, Pierregil83 et Marc-AntoineV :. Message bien reçu. As t'on retrouvé l'acte de décès de 1934? A priori, j'ai commencé à regarder, je suis tombé sur le fait que Georges Louis Charlet serait mort en septembre 1934 si on en croit les registres du cimetière du Père Lachaise (vue 2/31). Quel était la profession de Georges Louis Charvet ? Dans quel arrondissement, s'est-il marié? Bref, j'ai besoin d'en savoir plus pour dire si il n'est pas prématuré d'intégrer les données. Je continue mes recherches. Noyeux (discuter) 6 avril 2020 à 18:26 (CEST)[répondre]
Notification Enrevseluj, Valvacher, Noyeux et Marc-AntoineV : Un Georges Charlet mort en 1934 à 74 ans (=° ca 1860) est cité à Pont-Aven dans le petit Breton ici, vue 27 en ligne : [1] Qui est-il ?-- Pierregil83 (discuter) 6 avril 2020 à 18:38 (CEST)[répondre]

Chers amis, la collaboration en lige permet une progression rapide et efficace. Bravo pour Pont-Aven ! Un céramiste Georges Charlet est actif à Pont-Aven dans l'entre-deux guerres. Sa signature, très caractéristique, est identique à celle apposée sur l'un des deux vases du Musée Baron Gérard de Bayeux. Conclusion à valider prochainement : il s'agirait de Georges Alexandre.... Omis ma signature du Message sur Charlet céramiste à Pont-Aven avec mes excuses --Valvacher (discuter) 6 avril 2020 à 19:02 (CEST)[répondre]

Autre point, il existe bien au moins deux graveurs nommés Charlet à cette époque : un Henri Pierre Alexandre Charlet et un Georges Charlet qui apparaissent dans le catalogue des expositions de 1910. Cela peut peut-être expliquer aussi nos deux profils même si ils sont tous les deux nés à Paris. Noyeux (discuter) 6 avril 2020 à 19:08 (CEST)[répondre]
Georges Louis Charlet est mort le 16 septembre 1934 dans le 10e arrondissement selon l'acte de décès n° 3925 (vue 26/31). Pas de profession annoncé au 233 rue de Belleville. Mais, je viens de trouver la profession d'un Georges Charlet à la même adresse en 1911 : Bijoutier. Cela ne semble donc pas être la bonne piste. Noyeux (discuter) 6 avril 2020 à 20:41 (CEST)[répondre]
Notification Enrevseluj, Valvacher, Pierregil83 et Marc-AntoineV : pour l'instant nous n'avons, sauf avis contraire, qu'un seul Georges Charlet [un seul prénom pour celui de 1864] graveur né à Paris au début des années 1860, à partir des données trouvées par moi et Valvacher. La mention de son métier est dans l'acte de mariage de 1881 pour celui né en 1864 (cf. plus haut). Henri Pierre Alexandre Charlet n'a rien à voir (cf. base salons, autre graveur : on n'avait pas le droit de s'inscrire au salon sans montrer ses papiers). Il reste à trouver la date de mort de Georges Charlet, parisien. --Marc-AntoineV (discuter) 6 avril 2020 à 21:03 (CEST)[répondre]
Notification Noyeux, Valvacher, Pierregil83 et Marc-AntoineV :. Pour Henri Pierre Alexandre Charlet, je ne l'avais pas créé mais il a bien une notice à part dans Édouard-Joseph à la p. 275. René écrit qu'il est né à Paris, qu'il est graveur au burin, membre de la Société des artistes français où il obtient une mention honorable en 1904. Enrevseluj (discuter) 6 avril 2020 à 22:16 (CEST)[répondre]

Confirmation de la présence dans les années 20 à Pont-Aven de la famille de Georges Alexandre Charlet (le céramiste): sa fille Melle Anne-Marie Charlet y est décédée le 29 mai 1929 voir L’union agricole et maritime du 3 juin 1927 NP (p.3)[http://mnesys-viewer.archives-finistere.fr/accounts/mnesys_cg29/datas/medias/collections/bibliotheque/presse/4MI045/FRAD029_4MI_045_1927_06_03_001_1927_06_24_004.pdf .--Valvacher (discuter) 6 avril 2020 à 22:38 (CEST)[répondre]

Notification Enrevseluj, Valvacher, Pierregil83 et Marc-AntoineV : Intéressant car aucune trace de Georges Charlet dans les recensements de 1926 et 1931 sur la commune de Pont Aven avec une question désormais: "Ou est donc situé la villa Ty Sant Buzy dont parle l'article du journal?". Car ce qui cloche, pour le moment, est l'âge annoncé de décès pour l'artiste Georges Charlet décédé à Pont-Aven. Les données du journal breton donne une année de naissance et de décès qui correspond à celle donnée par René Édouard-Joseph et en contradiction avec l'année de naissance du Georges Charlet parisien. Autre souci, les actes de décès de 1934 de Pont Aven ne semblent pas encore en ligne. Noyeux (discuter) 6 avril 2020 à 23:10 (CEST)[répondre]

Georges Charlet (artiste céramiste) né à Châtellerault en 1860 figure bien sur le recensement communal de Pont-Aven 1931 (visionneuse p.13) avec son épouse domiciliés n°13 rue Saint-Guénolé[2]--Valvacher (discuter) 7 avril 2020 à 00:36 (CEST) Pour en finir ce soir, Georges Charlet (le céramiste) figure également sur le recensement de Pont-Aven en 1926 au n°12 rue Saint-Guénolé (visionneuse p.15) mais sous le nom de Georges Charles "artiste" né à Châtellerault en 1860, où il demeure avec son épouse Jenny et sa fille Anne-Marie [3] La date de son décès à Pont-Aven à 74 ans en 1934 est par ailleurs tout à fait en accord avec sa naissance en 1860. Pour finir et confirmer son parcours,je vous invite à comparer sa signature sur une pièce en grès du Tronquay (Calvados) datée de 1901 (clichés de la pièce du Musée de Bayeux)Georges_Alexandre_Charlet et celle apposée sur deux pièces en faïence réalisées vers 1930 à Pont-Aven[4] Tout cela m'invite à vous proposer de conclure qu'il s'agit bien d'un artiste(le céramiste sculpteur animalier), qui ne peut être assimilé avec Georges Charlet(le graveur parisien) --Valvacher (discuter) 7 avril 2020 à 01:50 (CEST)[répondre]

Notification Enrevseluj, Valvacher, Pierregil83 et Marc-AntoineV : Toutes mes excuses et bravo Notification Valvacher :! J'ai balayé deux fois chaque liste de recensement et pourtant, je ne l'ai pas vu. Cela prouve en tout cas qu'il y a peut-être finalement 2 Georges Charlet à dissocier sur wikipedia : 1 né à Paris en 1864 dont on a pas trouvé la date de décès, et, 1 né à Chatellerault en 1860 et mort à Pont Aven en 1934. Je n'arrive cependant pas à récupérer l'acte de naissance de celui né à Chatellerault pour mieux le dissocier du parisien. Autre possibilité : une erreur dans les catalogues d'exposition pour le lieu de naissance à Paris et le parisien ne mérite peut-être pas d'avoir sa page wikipedia. Bref, l'enquête n'est pas tout à fait terminée Noyeux (discuter) 7 avril 2020 à 02:36 (CEST)[répondre]
Notification Enrevseluj, Valvacher, Noyeux et Marc-AntoineV : Bonjour à tous, le Georges de 1864 marié à Thavie Henriette LAURENT a une fille Cécile née vers 1893, il est recensé "artiste peintre" avec sa famille à Ermont (95) en 1906.-- Pierregil83 (discuter) 7 avril 2020 à 08:05 (CEST)[répondre]
Notification Noyeux : super, et ce serait bien de coller ces infos dans la PDD de l'autre Charlet... On s'y perd un peu... Émoticône--Marc-AntoineV (discuter) 7 avril 2020 à 08:36 (CEST)[répondre]
Notification Enrevseluj, Valvacher, Noyeux et Marc-AntoineV :, bonjour à tous, voilà une histoire en partie réglée, j'ai trouvé le décès du Georges Charlet né à Paris 18e le 28/10/1864 qui est le sujet de cet article. Il est mort à Eaubonne (Val-d'Oise) le 4 juin 1915. Comme cette année 1915 n'est pas en ligne, j'ai demandé à la mairie l'acte de décès que j'ai reçu ce matin par courrier et dont voici la teneur : "Le quatre juin mil neuf cent quinze, onze heures du matin, Georges Charlet, né à Paris 18e le vingt-huit octobre mil huit cent soixante-quatre, graveur, fils de Alexandre Charlet décédé et de Marie Fanny Dumont Roty, sa veuve, sans profession, domiciliée 14 rue Lalo à Paris, époux de Thavie Josphine Henriette Laurent, est décédé en son domicile, 35, rue Eugénie. Dressé le quatre juin 1915, quatre heures du soir, sur la déclaration de Joseph Laurent, propriétaire Avenue de Wagram, 14, à Paris, beau-père du défunt, et de Joseph Pierron, quarante-neuf ans, garde-champêtre domicilié en cette commune, qui lecture faite, ont signé avec Nous Charles Marret, maire d'Eaubonne." Je ne sais pas comment ajouter cette source du coup puisque ce n'est pas en ligne ! En tous cas, il faudrait changer la dernière phrase de l'article. Si expo il y a eu, c'était après sa mort. Bonne journée à tous.-- Pierregil83 (discuter) 6 mars 2023 à 11:36 (CET)[répondre]
Bonjour Pierregil83, tu peux toujours mentionné en note le certificat sans mettre de lien en indiquant que pour 1915, les Etats-civils ne sont pas disponibles et qu'il s'agit d'un envoi de la Mairie. C'est toujours mieux que rien en attendant un lien de vérification. Amicalement. Enrevseluj (discuter) 6 mars 2023 à 12:09 (CET)[répondre]
Salut à vous, intégration des données sur la Wikidata ok. Amitiés, --Marc-AntoineV (discuter) 6 mars 2023 à 12:47 (CET)[répondre]