Discussion:Frein par compression

Fusion abandonnée entre Frein moteur et Frein Jacobs

Bonjour je propose de fusionner les contenus de ces deux pages, sous le nom de Frein moteur, mais sans la redirection puisque le terme « Jacobs » est le nom d'une entreprise [1], il est vrai que la firme fabrique ce type de produit, mais ce n'est pas l'histoire de la compagnie, et les freins moteur sont aussi commercialisés par d'autres entreprises. Amicalement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 14 juillet 2009 à 09:57 (CEST)

Non. Le Frein moteur est un effet présent sur tous les moteurs à combustion interne ou presque. Le Frein Jacobs est un système qui certes utilise les effets du frein moteur, mais grâce à un dispositif plus élaboré. Le modèle le plus simple présent depuis longtemps sur les camions et cars est le ralentisseur sur échappement, qui bouche simplement l'échappement en sortie de collecteur. Ils existe désormais des systèmes encore plus élaborés, légers et très efficaces (le frein moteur renforcé de Mercedes, le frein C de Cummins ou le VEB de Volvo...).

Je propose de garder l'article Frein moteur, sur lequel peut arriver tout conducteur de voiture ou d'engin possédant un moteur à combustion interne ; et de renommer Frein Jacobs dans un des termes générique adapté à ces systèmes (frein par compression ou ralentisseur par compression ou frein à compression ou ralentisseur à compression... ?). Ou de ne rien toucher, sauf de créer les articles pour les dispositifs modernes. --MGuf 14 juillet 2009 à 10:24 (CEST)

Je suis entièrement d'accord avec cette dernière proposition : garder Frein moteur qui est le phénomène présent sur tous les moteurs, et renommer Frein Jacobs en Frein par compression pour désigner le dispositif mécanique spécialement conçu à cet effet sous un terme générique, non lié à un constructeur particulier. Syntex (d) 14 juillet 2009 à 18:40 (CEST)

Bonjour. De manière étonnante, quand on lit justement l'explication de la société Jacobs sur http://www.jakebrake.com/products/how-the-jake-brake-works.php , ce n'est pas la compression du gaz dans le cylindre qui freine l'engin, mais le fait qu'une fois comprimé le gaz est évacué par une valve spécifique, empêchant dès lors l'énergie accumulée lors de la compression d'être restituée lorsque le piston franchit le PMH. Si tel est le cas, l'explication donnée sur wikipédia n'est pas la bonne. Pour l'explication du frein moteur, idem le raccourci "le diesel a un fort taux de compression donc il freine plus" tient difficilement la route: tout ce qui rentre dans le moteur est censé sortir, fort taux de compression ou pas. Pour le moteur essence l'explication semblerait être lié à la dépression à l'admission transformant l'aspiration d'air en pompe à vide (et donc à forte résistance plus le moteur tourne vite), pour le diesel, maintenant toujours turbocompressé, l'entrainement du turbo par le vide généré par le piston serait aussi la source du freinage. Sans turbo ni frein jacob il y aurait le rajout de valves bloquant l'échappement. Tout cela pour dire que sur le fond les explications fournies ne sont pas logiques voire même à l'envers de ce qui est expliqué par une société comme Jacobs dont le freinage moteur est le métier et les explications actuelles sont uniquement des affirmations étayées par heu.. pas grand chose! 82.246.4.232 (d) 28 août 2010 à 10:21 (CEST)gpas2comptewikipedia

Compression avec les soupaes d'echapement ouvertes??

Je n'ai pas compris ou se produisait la fameuse compression évoquée dans le titre?! A moins qu'elles ne s'ouvrent a "contre-temps"!
Pano38 (d) 27 août 2012 à 19:39 (CEST)

Frein par compression / Frein moteur

Bonjour,

Je me permets de rouvrir la discussion qui a pu avoir lieu ici il y a quelques années, parce que je viens de me permettre d'effectuer cette annulation. Comme il existe Frein moteur, ça ne me parait pas logique de le mettre dans l'intro. Aussi, comme indiqué dans mon diff, si vraiment il s'avère qu'il s'agit de la même chose, alors proposer une fusion... Bien cordialement, --Floflo (discuter) 28 juillet 2015 à 22:43 (CEST)

Ce sont effectivemment deux choses différentes. Le frein moteur est une utilisation particulière d'un moteur, tandis que le frein par compression est un accessoire spécifique ajouté à un moteur pour renforcer l'effet du frein moteur. Donc, je ne vois pas d'intérêt à fusionner ces deux articles. Syntex (discuter) 29 juillet 2015 à 21:24 (CEST)

Ça marche. Je continuerai donc de révoquer à vue ce genre de modifications tentant de faire passer les deux termes pour des synonymes. À bientôt, --Floflo (discuter) 29 juillet 2015 à 22:21 (CEST)