Discussion:ESCP Business School

une IP a proposé une nouvelle version: Cet article n ' est pas factuellemnt correct. Voici ce que je propose, en harmonie d' ailleurs avec le site officiel de l' Ecole ( www.escp-eap.net)

L' ESCP-EAP -European Scholl of Management - est une grande Ecole de Management Européenne résultant de la fusion en 1999 de L' ESCP ( Ecole supérieure de commerce de paris ) fondée en 1818 et de l' EAP - European Scholl of Management - fondée en 1973

ESCP-EAP European of Management est la seule Ecole au monde à délivrer ses cours sur 5 campuses ( Paris , Londres , Berlin, Madrid et Turin ) et à offrir un quadruple diplôme au niveau Master ( diplôme de grande école française , Msc. in Management britannique , diplomkauffmann / frau ,licenciatura specialista italienne ) . Ce Programme d" ESCP-EAP a été évaluée comme le numéro 2 au plan européen 2005 par le financial times .

En outre ESCP-EAP European School of Management , offre des programmes MBA, Masters spécialisées, des formations executives ainsi qu' un Doctorat( Dr. Rer Pol. à Berlin ) et un PhD à Paris.

Pyb 24 novembre 2005 à 18:06 (CET)

j'ai pas trouvé les erreurs dont fait état l'IP. Pyb 24 novembre 2005 à 18:08 (CET)

Copyright OK

Bonjour,

Je travaille a l'ESCP, le contenu de l'article a été modifié en accord avec l'école. Il n'y a donc aucun viol de copyright.

Bien. Mais n'oubliez pas que la GFDL implique que le texte peut être réutilisé et retravaillé librement. L'école ne pourra donc rien si l'article est repris ailleurs et retouché pour lui donner une vision très négative d'elle. (ce qui reste fort improbable pour autant).

Merci de contribuer sur Wikipédia... Bonne continuation !

Plyd /!\ 16 décembre 2005 à 13:02 (CET)

Il faut une adresse mail et/ou le nom du responsable du site de l'école qui prenne la responsabilité de mettre le texte sous GFDL. Cordialement-Padawane 22 décembre 2005 à 09:38 (CET)

Vous pouvez contacter Dimitri CHAMPOLLION dchampollionATescp-eapPOINTnet mbouchonnet 24 janvier 2005 à 21:02 (CET)

J'avais pas tout lu : absolument non-neutre

J'ai viré les références aux classements car seuls les meilleurs étaient mis et puis l'important pour wikipédia, c'est pas le classement mais la description encyclopédique. Il reste de nombreux passages un peu trop pas objectifs alors je laisse le bandeau. Plyd /!\ 9 février 2006 à 10:42 (CET)

et ça manque de sources (la première à organiser des formations commerciales etc.). Plyd /!\ 9 février 2006 à 10:43 (CET)

La création de l'ESCP remontant à 1819, elle est la plus ancienne école de commerce créée en France. C'était l'époque de la révolution industrielle et des négociants ont jugé bon de créer des formations adaptées au nouvel univers économique. Ironie de l'histoire cette école gérée par des entrepreneurs fît faillite quelques années plus tard, c'est pour ça qu'elle appartient aujourd'hui à la chambre de commerce de Paris, qui l'a rachetée à l'époque.

Les business schools américaines, dont Wharton, -dit-on- se sont inspirées plus tard du modèle de cette école pour organiser leur propre enseignement commercial.

LES SOURCES (je ne sais pas comment me connecter, alors j'ajoute les sources ici)

site de Wharton : http://mba.wharton.upenn.edu/mba/ Wharton was founded in 1881 as the first collegiate business school, and that spirit of innovation still drives us today. Wharton offers a distinctively collaborative MBA experience, unparalleled academic and career resources, and a commitment to learning and personal growth. ESCP fondée en 1819 apparait donc bien comme la première de ce genre.

Reste à s'assurer de cette histoire de faillite...

Il me semble que le texte dédié à l'ESCP est désormais neutre. Il ne viole par ailleurs aucun droit d'auteur puisque les informations dévoilées non rien de très originales !!!

En effet, c'est à peu près neutre. J'ai supprimé le bandeau. Pour la qualité de l'article, la deuxième moitié est illisible (formation, et la liste de chiffres qui seraient mieux expliquée). Pour une violation de copyright, je crois que c'est bon. (toutefois, l'originalité d'un texte n'a pas grand chose à voir avec les droits).

pour les sources, je regarde pour les ajouter. Plyd /!\ 28 mai 2006 à 00:06 (CEST)

Je dois dire que le fait que se trouve un lien vers un classement est inutile car il y a un tel foisenement de classements que je pense qu'il est meilleur que nous supprimions tout lien vers les classements afin d'éviter les dicussions inutiles sur la pertinence des classements. D'autant que celui qui était mis en lien sur le site de l'ESCP est fortement discutale. Ceci a été fait sur le site d'HEC et de l'ESSEC. Sinon, le site est bien et présente de manière concise et précise cette prestigieuse institution.

Chiffres Clés

Mbouchonnet Je ne sais pas d'ou sortent ces chiffres mais ça me parait pas beaucoup... "Budget annuel : 1 million d'Euros" J'essaye de me renseigner.

Mbouchonnet Je confirme, ce budget est celui de l'association des anciens, je le précise...

MbouchonnetEn fait tous les chiffres clés concernent les anciens, je le précise donc

Nom exact

L'Ecole est très connue sous le nom de ESCP-EAP. Pourquoi ne pas mettre ce nom comme le titre de l'article ? Brio 10 juillet 2007 à 21:17 (CEST)

{{à recycler}}

Il me semble qu'une bonne restructuration de l'article est nécessaire. Il faudrait voir si toutes les informations sont pertinentes. Il me semble que des info secondaires sont présentées au même niveau que des info importantes etc. Boretti(me parler) 28 juillet 2007 à 19:51 (CEST)

Introduction

Il me semble que le but d'une introduction d'encyclopédie est d'introduire les données les plus importantes pour le sujet. Hors l'introduction actuelle ne dit pas grand chose. Il est écrit que l'ESCP est accréditée AASCB, EQUIS et AMBA. Mais je pense que la plupart des lecteurs n'ont aucune idée de ce que cela veut dire. Et surtout, ça n'a rien de fondamental pour le sujet. Il y a par exemple une bonne quinzaine d'écoles accréditées EQUIS en France. En revanche, qu'on le regrette ou non, le principal point par lequel une école de commerce se définit est son prestige et son rang approximatif dans les classements. C'est absolument fondamental, et ça donne une image assez fidèle du prestige de l'école, du budget moyen par étudiant, de la sélectivité, des salaires à la sortie, et finalement de preque tout ce qui compte pour une école de commerce.

Bien sûr on peut trouver ces classements contestables, mais je ne pense pas que wikipédia ait pour ambition de refaire le monde, et donc elle doit bien en tenir compte. Il me semble alors qu'une rapide référence à une forme ou à une autre de classement devrait figurer dans l'introduction, c'est tout de même plus parlant pour le non-initié que de dire qu'elle est accréditée AASCB. Il me semble aussi que mettre que le campus prinicipal reste à Paris est une donnée intéressante. Je ne vois donc pas pourquoi quelqu'un a décidé de retirer de l'introduction mes références au classement et à la localisation principale de l'école

NB : je fais remarquer après lecture de la discussion que je ne mettais pas un lien vers un classement ni ne prétendais donner à l'école un rang exact : je faisais en note un relevé de différents classements pour étayer une affirmation générale. Une autre manière de faire serait de mettre des classements par critère plus précis, plus objectifs et très importants quand même dans ce type d'écoles (salaire ou seléctivité par exemple).

{{à recycler}}

Il me semble qu'une petite réorganisation des sections pourrait être intéressante. Boretti(me parler) 20 novembre 2007 à 21:23 (CET)

Fort bien. Et que proposes tu comme réorganisation aux contributeurs qui ont travaillé depuis le départ à la construction de cette page ?

Il y a probablement des points à améliorer, mais ce n'est pas en apposant un bandeau "à recycler" que tu fais avancer le schmilblick !

Quelles sont, d'après toi, les rubriques à revoir ? à déplacer ?

Je ne sais pas comment faire pour le rajouter, mais il faut savoir que le logo de l'école à changé. Il contient le campus de Turin. Merci de le changer.

Anciens directeurs

Bonjour, j'ai rajouté le bandeau {{...}}, car j'ai pas pu trouver l'ensemble des directeurs de l'histoire de l'ESCP, il y a surtout un vide entre allant de 1870 à 1967, et celle allant de 1967 à 1992, je pense que cette dernière partie est plus facile à trouver. Vos contributions sont les bienvenues ;) ESCP-EAP#Anciens_directeurs
Brio (d) 2 février 2008 à 21:26 (CET)

Auto-sourçage

Je remet mon post :
« Cet article est auto-sourcé à plus de 70%, sur 17 notes et références 11 proviennent de l'ESC-EAP et une de la CCIP. Il y aurait donc lieu d'apposer le bandeau qui convient. Daniel D {°.°} 6 juin 2007 à 04:42 (CEST), »

Ce revert n'est ni correct ni justifié et la confusion entre le sourçage et les liens externes demeure. Daniel•D 18 février 2008 à 05:14 (CET)

Le problème de ce sourcage par le site de l'école, c'est que cela renforce le caractère promotionnel de l'article dans son entier, qui n'a rien d'encyclopédique. Il me semble qu'il faut réduire tout ce qui n'est pas sourçable par une source extérieure à l'école elle-même.--D.N. (d) 10 juillet 2009 à 23:18 (CEST)

Nom de l'école

Bonjour,

Le vrai nom de cet établissement est ESCP Europe. Serait-il possible de renommer la page svp, pour que l'uniformisation internationale soit respectée ?

Bien cordialement. Réponse : c'est fait.

Statut parapublic ?

Parapublic, voire privé... --Pascal Boulerie (discuter) 12 octobre 2015 à 17:54 (CEST) Il s'agit d'une école consulaire, ce qui signifie qu'elle appartient à une chambre de commerce. Les chambres de commerce sont des établissements publics, dénommés par le législateur établissements publics économiques, qui peuvent, en outre, gérer des équipements au profit de ces entreprises. Leur organisation actuelle a été fixée par la loi du 9 avril 1898 plusieurs fois modifiée et en dernier lieu codifiée au livre VII du code de commerce. Leur tutelle est le ministère de l'économie. Elles sont habilitées à collecter des taxes et sont subventionnées par des fonds publics. Le personnel de l'ESCP, en tant que personnel consulaire, a donc un statut dérogatoire du droit commun. On ne peut pas parler d'établissement privé.

Classements

Shev123 a signalé sur un autre article que les tableaux de classements des écoles devraient être sur 3 ans maximum. Il est donc proposé de ne garder que les années 2013 à 2015 dans le tableau des classements. Bonne continuation --Grs (discuter) 20 août 2016 à 22:24 (CEST)

La forme de cet article ou de cette section n'est pas encyclopédique et ressemble trop à un catalogue de vente ?

Quels sont les passages ayant donné lieu à cette remarque en haut de l'article selon vous ?

Tout l'article (formations, anciens élèves, partenariats...). Il y a un énorme élagage à faire. --Shev (discuter) 2 novembre 2016 à 10:46 (CET)

Pour essayer de préciser :

• ESCP Europe#Les Campus d'ESCP Europe : rédaction de type plaquette de promotion (mélange d'un style rédactionnel avec un style présentation)
• ESCP Europe#Gamme de formations : Une des pires parties de cette page. Pas une analyse synthétique mais une exposition massive sans valorisation encyclopédique. Mélange entre divers sujets dont certains ne sont pas la formation.
• ESCP Europe#Partenariats internationaux : L'organisation fait qu'en fait c'est quasiment qu'un listing sans prise de recul et mélangeant aussi différentes choses.
• ESCP Europe#Partenariats en France : Pareil et c'est encore pire que le paragraphe d'avant : même la mise en forme est catastrophique
• ESCP Europe#Anciens élèves : c'est le ponpon avec le titre par exemple "Jeunes talents (- de 40 ans)" ... Il faut savoir condenser et cibler sur un certain nombre de très pertinent (après c'est une liste brute inutile) (prendre exemple sur École des hautes études commerciales de Paris#Élèves ou École polytechnique (France)#Personnalités liées)

J'arrete là mais ça peut être aussi appliqué sur Recherche et organisation ....

D'une manière général l'article École polytechnique (France) est déjà plus dans la cible attendue (travail réel de rédaction, et non pas juxtaposition d'information quasi brute). Loreleil ^[d-c] 2 novembre 2016 à 14:54 (CET)

Refonte et élagage article

Bonjour,

Il me semble que l'ensemble de la fiche a été remaniée depuis l'apposition des 4 bandeaux. Elle paraît plus conforme à ce que les autres écoles proposent (en particulier HEC qui était prise en référence ci-dessus).

Est-il possible de préciser soit ce qu'il faut continuer à améliorer soit de les retirer ?

Merci.

promotionnel}}

Bonjour, L'apposition du bandeau promotionnel me semble injustifiée, ayant neutralisé l'intégralité de l'article.

Il me semblerait plus judicieux d'apposer des balises de sections ou de préciser ce qui ne pourrait potentiellement ne pas aller.

Bonjour,

L'article ressemble trop à une plaquette institutionnelle. Il y a beaucoup d'information non sourcées (utilisez des sources secondaires de qualité) ou peu pertinente (utilisation de source primaire) et on abuse des tournures de type publicitaire ou l'on cherche à mettre trop en valeur le sujet.

Bref, on est très loin du seul factuel et nécessaire encyclopédiquement parlant. En vérité je vous le dis, au moins 70% de l'article devrait être supprimé, en l'état.

Cdlt,

--EulerObama (discuter) 6 août 2019 à 19:29 (CEST)

J'ai effectué une première purge préalable à une standardisation de l'article afin de pouvoir répondre aux critères qualités de Wikipédia (oui, oui). Cependant, des travaux complémentaires doivent être menés afin de pouvoir retirer le bandeau. Ce sera fait à brève échéance. Cdlt.--EulerObama (discuter) 6 août 2019 à 19:45 (CEST)

Bonjour L'argument des sources est pertinent. Cependant, il convient d'émettre une remarque sur "la purge". J'avais modifié l'article pour se rapprocher de ce qui peut se faire sur des articles proches (style ESSEC ou structure article Harvard) en retirant au maximum les tournures publicitaires. En suivant votre raisonnement, il convient donc de purger aussi ces articles qui se basent sur des sources primaires et qui ont aussi un contenu similaire dans la description des programmes. Si vous préfèrez modifier l'article, allez y il y a encore énormément de travail.

Cordialement GKMusfr (discuter) 6 août 2019 à 21:10 (CEST)

Nouvelle identité sonore de l'ESCP

Rare sont les écoles de l'enseignement supérieur avec une identité sonore unique. Je souhaiterais rajouter l'histoire de la création de l'identité sonore par l'agence de marketing sonore We Compoze. Hakimmou (discuter) 28 octobre 2022 à 08:56 (CEST)

Wikipédia:Citez vos sources. --Arroser (râler ou discuter ?) 26 mars 2023 à 20:48 (CEST)

Profesionnal Doctorate Armée de Terre

Nombreuses petites modifications de personnes a priori de l'institution Armée de Terre souhaitant tenter de faire passer le profesionnal doctorate qui est un DU ou DE (diplôme d'université/d'établissement) de formation continue et non pas un doctorat (PhD) et pas non plus une thèse d'exercice.

Les profesionnal doctorate sont des diplômes qui existent (on ne jugera pas ici de leurs réputation ) depuis quelques temps et correspondent à une réalité : certains personnes peuvent trouver intéressant de s'acculturer à de la recherche et avoir un diplôme pour celà.

On trouve plusieurs établissements qui le proposen. Par exemple à l'European International University Marcusicard (discuter) 27 octobre 2023 à 23:21 (CEST)

je rajoute un élément pour ceux que celà intéresse, dans plusieurs pays, cette apparation d'un nouveau diplôme a été avec des personnes mettant PhD à côté de leur signatures avec des Profesionnal Doctorate , il leur a été alors demandé d'indiquer DProf et non PhD. Marcusicard (discuter) 27 octobre 2023 à 23:25 (CEST)