Discussion:Duc de Chaulnes
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Liste des ducs de Chaulnes[modifier le code]
Selon les sources secondaires reconnues fiables Le titre authentique et régulier de duc de Chaulnes s'est éteint en 1792.
Il est erroné et non pertinent de rajouter à la liste des ducs authentiques de Chaulnes, des membres de la famille d'Albert de Luynes portant sans droit ce titre. La reprise "proprio motu" de ce titre éteint par des membres de la famille de Luynes n'en fait pas pour autant des ducs de Chaulnes. --Correcteur21 (discuter) 31 janvier 2016 à 22:44 (CET)
- Bonjour, alors, il convient de faire comme pour les autres titres et ajouter les porteurs du titre de courtoisie. Cdlt, --Nashjean (discuter) 1 février 2016 à 07:20 (CET)
- Bonjour,
- il n'y a aucune pertinence encyclopédique à lister un titre irrégulier et sans valeur légale pris "proprio motu" par des membres selon leur bon plaisir et non appuyé par des sources secondaires reconnues fiables. Ce qui de plus serait en contradiction avec les sources qui indiquent toutes ce titre "éteint".
- Le report de l'information : "Il est porté depuis comme titre de courtoisie (irrégulier) dans la famille d'Albert de Luynes" me parait suffisant et neutre. Nous n'avons pas de légitimité à valider/reconnaître ou pas un titre sans valeur légale pris par les uns ou les autres sans légitimité (surtout quand une source comme Charondas écrit en 1970 dans À quel titre? "duc de Chaulnes "emprunté" par une branche cadette, en extinction".)
- Cordialement, --Correcteur21 (discuter) 1 février 2016 à 16:05 (CET)
- Wikipédia n'est pas là pour juger de la légitimité d'un titre mais pour informer le lecteur. Si des personnes portent un titre de courtoisie et que des sources en font état, c'est comme pour un pseudonyme et il y a un intérêt encyclopédique. A voir quelles sources secondaires sont reconnues fiables pour lister les porteurs du titre de duc de Chaulnes comme titre de courtoisie. C'est loin d'être le seul titre pris "proprio motu". Cdlt, Nashjean (discuter) 1 février 2016 à 19:28 (CET)
- Vouloir lister des porteurs (lesquels? selon quels critères?, selon quelles source reconnues fiables? Charondas? Dioudonnat? ) d'un titre dit "de courtoisie" (faux titre, titre irrégulier, titre de fantaisie etc.) ce serait comme lister des porteurs de la légion d'honneur ou de toute autre décoration qui se l'attribuent sans en avoir été décorés. Je suis d'accord avec vous que c'est loin d'être le seul titre pris "proprio motu", mais l'article : "Liste des titres de courtoisie portés en France" n'existe pas encore... Cordialement,--Correcteur21 (discuter) 1 février 2016 à 20:55 (CET)
- Wikipédia n'est pas là pour juger de la légitimité d'un titre mais pour informer le lecteur. Si des personnes portent un titre de courtoisie et que des sources en font état, c'est comme pour un pseudonyme et il y a un intérêt encyclopédique. A voir quelles sources secondaires sont reconnues fiables pour lister les porteurs du titre de duc de Chaulnes comme titre de courtoisie. C'est loin d'être le seul titre pris "proprio motu". Cdlt, Nashjean (discuter) 1 février 2016 à 19:28 (CET)
- Bonjour,
Problème de sources[modifier le code]
J'ai retiré la phrase suivante : "Le premier Duc de Chaulnes est connu par la répression sanglante du peuple Breton en 1675<ref>{{Lien web |titre=Code paysan 1675 |url=http://www.contreculture.org/TB_Code_Paysan_1675.html |site=www.contreculture.org |consulté le=2020-07-17}}</ref>., car contreculture.org est un site de militants bretons et pas une référence historique. 217.167.255.177 (discuter) 21 janvier 2021 à 09:53 (CET)