Discussion:Diaspora vietnamienne en France
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Mais quel est le sujet de l'article ?[modifier le code]
Il faudrait commencer par définir précisément le sujet : s'il s'agit réellement des Vietnamiens en France, alors ça exclut ipso facto les citoyens français d'origine vietnamienne ; s'il s'agit en revanche de la diaspora vietnamienne, pourquoi limiter dès l'intro le sujet aux seuls citoyens français ? Problématique, puisque le sujet de l'article en est complètement flou.
De toutes façons, comme toujours, le point clé est d'abord d'avoir des sources qui permettent de rédiger un article correct. --— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 21 mars 2013 à 09:01 (CET)
- Il s'agit plus probablement de la diaspora (ou communauté ethnique), comme le titre l'indique, que des ressortissants vietnamiens. Dans ce cas, effectivement, elle devrait inclure les Vietnamiens non français. Je pressens un élan républicain d'un contributeur qui voulait rappeler que ce sont "des Français comme les autres". Le problème du recensement (qui découle en partie de ce principe républicain, justement) apparaît de fait dans les sources sur le dénombrement, voir sujet ci-dessous... — Vega (discuter) 23 avril 2019 à 16:40 (CEST)
- Une diaspora comprend normalement des expatriés de longue durée, de nationalité du pays d'origine, mais aussi les personnes qui ont acquis une nouvelle nationalité, ainsi que leurs descendants. Cela devrait au moins inclure les 1e, 2e et 3e générations. Il devrait donc inclure des ressortissants vietnamiens vivant en France sur une longue durée (à préciser les critères de durée, visas... ), mais aussi des Français d'origine vietnamienne. D'autres articles wikipedia de diasporas ont aussi inclus dans leur liste des Francais nés en France sans la nationalité de leurs origine (ex: https://fr.wikipedia.org/wiki/Diaspora_marocaine#Personnalit%C3%A9s_de_la_diaspora).
- Par contre, les statistiques sur les Français d'origine vietnamienne sont generalement moins fluctuantes que les statistiques des Vietnamiens vivant en France. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Maithegeek (discuter), le 6 septembre 2020 à 04:06 (CEST)
Combien de Vietnamiens en France ?[modifier le code]
Bonjour LegendaryJagMaster, avant d'insister face à mon annulation de votre modification, il serait peut-être judicieux de lire les raisons qui l'ont motivée, comme mon commentaire vous y invitait. Les voici donc.
- La source à laquelle vous faites référence est sans doute le rapport des Missions étrangères de Paris. Or, celui-ci date de 1995 et n'est pas corroboré. A moins que vous ayez identifié une autre source, puisque vous commentez "lisez les sources" ?
- Votre mise à jour de cette source, si elle part d'une bonne intention (le lien est mort, il faut passer par son archive), renvoie d'ailleurs vers une nouvelle version de la page où a disparu cette date, d'où l'intérêt de garder l'ancienne version que vous aviez remplacée. De plus, l'article sur cette nouvelle page est tronqué et, en particulier, ne permet pas d'accéder aux notes.
- Enfin, ce recensement "par l'histoire" de la MEP est d'une méthode qui laisse des doutes : d'où proviennent ses chiffres sur les "vagues" successives qu'il recense ? Qu'est-ce qui garantit que d'autres filières d'immigration ne sont pas oubliées ?
- Quant aux autres sources invoquées dans l'article, La Croix mentionne, en 2013, 350 000 individus (sans citer ses propres sources), la thèse de 2002 adopte également ce nombre (également sans source, sauf erreur).
- Accessoirement, votre modification ne respecte pas et détruit la wikification, notamment les conventions typographiques de Wikipédia, et dédouble une source.
Bref, si je suis d'accord pour indiquer une fourchette comme vous l'avez fait, elle doit au moins inclure les chiffres des sources que l'article cite, et accessoirement reprendre le travail de mise en forme effectué par les contributeurs. — Vega (discuter) 23 avril 2019 à 17:33 (CEST)