Discussion:Dessin de presse en France

Travail inédit

Tel qu'il se présente quelques heures après sa création, ce texte est un travail inédit.

• Il faut des sources pour les catégories entre lesquelles on répartit le dessin de presse.
• La plupart des assertions ne sont pas appuyées par des sources ; les références ni la bibliographie ne contiennent d'ouvrage ou de partie d'ouvrage spécifique au sujet énoncé dans le titre.

Je crois bien que des ouvrages de référence existent. Il faut s'en servir pour construire l'article. PolBr (discuter) 29 avril 2016 à 10:53 (CEST)

Suppression

Le 11 août 2016 LJM EMC74 (d · c · b) effectue plusieurs contributions, malheureusement peu utiles ou justifiées

• Le logo du Canard enchaîné ne présente d'intérêt pour la page que si c'est le dessin qui représente l'oiseau avec sa chaîne, l'écriture du titre, même dans les caractères et couleur d'origine, redouble le texte, mais ne se laisse pas adapter à l'écran sur lequel on consulte.
• le texte présenté comme dans la BD sort effectivement (par un trait, par une bulle, par proximité) des personnages ; c'est un caractères graphique ; ce que LJM EMC74 écrit, "sous forme de parole" n'a pas ce caractère descriptif, et est aussi vrai de la présentation en légende, avec le nom suivi d'un trait et de ce qui est dit.
• L'accolade courbe fait partie du nom du trophée {BnF, comme elle fait partie du logo de cette bibliothèque, comme vous pouvez le vérifier sur la source.

J'espère que ce revert ne vous découragera pas de contribuer et d'apporter informations et sources à cet article. PolBr (discuter) 11 août 2016 à 20:59 (CEST)

Définition du sujet

Elle me semble devoir être clarifiée : s'agit-il de dessin pour la presse, de dessin pour la presse politique, du dessin de caricature ou d'autre chose encore ? Je note à ce sujet que l'on parle tantôt de dessin de presse et tantôt de dessin de presse satirique. Il conviendrait à mon sens d'attribuer la définition, quelle qu'elle soit. Pour prendre un exemple, l'article dit que la période de gloire du dessin satirique se poursuit au début du XXe siècle. Cela pourrait sembler contradictoire avec l'affirmation du rapport Wolinski son âge d'or se situe sous Louis-Philippe, mais c'est probablement une question de définition. Là encore, une citation attribuée pourrait être utile. Ces remarques faites, je ne souhaite pas m'attarder sur cet article et le retire à nouveau de ma Lds. Si je peux être utile, me notifier. Cordialement, — Racconish ^☎ 29 août 2016 à 20:27 (CEST)

 Racconish : J'en suis bien d'accord. Je vous remercie pour cette référence, que je ne connaissais pas. Je crois qu'on peut dire que tous les dessins parus dans la presse ne sont pas des dessins de presse au sens du rapport de la mission Wolinski-Simoën, qui, sans le définir explicitement, le circonscrit à la caricature, au dessin politique, à la satire de mœurs ; mais la liste de publications comprend L'illustration, le Magasin pittoresque, le Journal des dames et des modes, dont les dessins ne relèvent pas en général de ces genres. Jusqu'à présent, je n'ai trouvé aucun ouvrage qui donne une définition limitative.

• Le rapporteur Duvernois écrit « La caricature de célébrités atteint son âge d'or avec Louis-Philippe et son entourage ». Je ne vois pas d'inconvénient à prolonger cet âge d'or jusqu'en 1914.
• En citant, à suivre, Gavarni, il élargit implicitement le champ ; Gavarni est célèbre pour ses dessins de mœurs (« les types humains » dans le rapport). Tous les critiques n'attribuent pas cet intérêt pour les mœurs à la seule censure ; on conçoit que le dessin de mœurs puisse intéresser des artistes pour lui-même, comme la peinture de scènes de genre a intéressé des peintres au siècle précédent. Quoi qu'il en soit, ces dessins restent distincts de ceux à visée informative de L'illustration, des illustrations éducatives de Je sais tout, aussi dans la liste, et des portraits sans charge des revues de théâtre ou de musique, avant la photographie. PolBr (discuter) 29 août 2016 à 21:09 (CEST)

 Racconish et LJM EMC74 : Des auteurs spécialistes du dessin de presse font remonter le dessin de presse aux origines du dessin imprimé. Ceux qui consacrent leurs études à la presse illustrée signalent le bouleversement de celle-ci par l'introduction de la photographie entre 1890 et 1900. D'autre part, le modèle selon lequel la presse se pense et s'annonce change radicalement. On passe de l'expression d'une opinion appuyée sur des faits à la prétention à l'exposition de faits d'où se déduit une opinion synthétique. Le dessin va s'annexer à l'expression de l'opinion, tandis que la photographie assiste la prétention à l'objectivité. Les études sur la presse tendent ainsi à démentir celles sur le dessin de presse. L'acception actuelle du « dessin de presse » est relativement récente ; elle exclut la figuration réaliste qu'on trouve encore parfois et le dessin d'audience judiciaire, mais je n'ai trouvé aucune source qui la circonscrive. Dans une encyclopédie, reliant divers champs du savoir entre eux, les sources dont le champ est plus général ne doivent pas être négligées, même si elles ne contiennent pas l'expression « dessin de presse ». PolBr (discuter) 30 août 2016 à 10:46 (CEST)