Discussion:Délire de relation des sensitifs
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Version anglaise ?[modifier le code]
Bonjour,
Je cherche la version anglaise de ce trouble. Il n'y a pas de page Wikipedia/EN et je ne trouve pas grand chose (sensitive paranoia) sur Gooogle. Une idée ? Merci de répondre sur ma page de discussion en plus d'ici.
David Latapie (✒ | @) — www
Il s'agit d'un concept issu de l'école de psychiatrie française et initialement décrit par Ernst Kretschmer. Il n'est pas du tout certain que ce concept soit encore utilisé en Allemagne. En ce qui concerne le monde anglo-saxon, il est très probable qu'il n'est plus du tout cour. En ce qui concerne la France, je ne sais pas. Braveheidi (discuter) 4 novembre 2018 à 12:53 (CET)
ce n'est pas une paranoïa[modifier le code]
L'ancien délire relationnel de Kretschmer est en n'aucun cas un type de paranoïa. Il suffit de relire Bergeret pour avoir la clarification. En effet, même si on a une certaine paralogique, on se situe dans le groupe des anaclitiques, du bon côté de la ligne de séparation entre folie et raison. Bergeret en fait un pervers de caractère et explique beaucoup de choses à son sujet.
Pour ma part, depuis quelques mois j'utilise désormais le terme de thanatonarcissique, ce qui me permet d'enlever le terme de pervers. En effet, quelle est la principale caractéristique du cas? la réponse est simple : s'appuyer sur le narcissime d'autrui pour s'affirmer en tant que personne distincte. Le paranoïaque, pour sa part cherche à détruire le mauvais objet : l'anaclitisme est donc totalement absent de sa personnalité.
Bien sûr, la problématique est proche. On a donc l'utilisation massive de mécanismes de défenses psychotiques : projection, indentification projective ; mais le recours à l'hallucination est rare. Bien sûr, on est toujours dans la logique du dedans-dehors ; le bon étant le sujet (le dedans), le mauvais étant le dehors (l'objet anaclitique). Cependant, contrairement à la paranoïa, le sujet a dépassé la folie pure pour avoir un contact avec la réalité plus efficace même si l'incomplétude narcissique (segondaire : celle qui permet l'identification positive à autrui) qui dévie son raisonnement fait apparaître une paralogique qui obstrue sa capacité de compréhension. Ainsi, le paranoïaque, dans un état de narcissisme primaire (celui qui permet la conservation du moi face à un extérieur destructeur) croit qu'on veut le détruire, le thanatonarcissique croit qu'on lui en veut, qu'on l'empêche d'accéder enfin à la fierté de lui-même ; c'est tout de même très différent.
En outre le pseudo-délirant relationnel se bat contre la dépression nerveuse, le paranoïaque se bat contre l'intrusion qui mène au morcellement psychotique du moi. On ne doit pas parler de dépression quand on quitte les anaclitiques mais d'asthénie mentale. On retrouve d'ailleurs dans presque toutes les structures des passages à vide (c'est le cas dans la névrose obsessionnelle). Laurent Paul Sueur (sueurl@msn.com)
Problème de copyvivo[modifier le code]
Sur Google, je suis tombée sur un document pdf : Le délire de relation des sensitifs de Kretschmer : cas clinique /Ch.Widakowich, L. Van Wettere), Ph.Hubain,J.Snacken du C.H.U Saint-Pierre et de l'Hôpital Erasme (Université Libre de Bruxelles). Problème : des lignes entières de l'article de Wikipédia ont le même contenu, mot pour mot, que ce qui se trouve dans l'article...mais sans aucune référence à la source. Bien souvent, des personnes copient Wikipédia sans la nommer, mais là, cela paraît très invraisemblable que cela soit le cas. Braveheidi (discuter) 4 novembre 2018 à 13:00 (CET)
Retrait de l'infobox[modifier le code]
La cote mentionnée était fausse. Je n'ai pas trouvé de cote correspondante au "Délire de relation des sensitifs". J'ai la nette impression que ce diagnostic ne fait plus partie des cotes contemporaines. Je peux bien sûr me tromper à cet égard et c'est pourquoi je mentionne ce retrait ici. Braveheidi (discuter) 4 novembre 2018 à 13:22 (CET)