Discussion:Bakou

Remarque

bonjour c'est pour dire une verité historique. il ya de cela peut etre des siecles le royaume d'armenie s'étendait de la mer caspienne jusqu'a la mer mediteranée alors l'azerbaijan actuel appartenait bien au royaume d'armenie? verifiez bien dans les archives vous verrez. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.245.112.91 (discuter), le 3 avril 2009 à 16:17

Bonjour, il ne s'agit pas vraiment de l'Azerbaïdjan actuel, voir Paytakaran. Sardur - allo ? 3 avril 2009 à 17:02 (CEST)

Histoire

Je ne vois pas en quoi les pogroms de Bakou sont des "détails" dans l'histoire de Bakou, alors pourquoi sur la page Kaunas parle des pogroms juifs qui se sont passés dans sa ville (sans source en plus)? Ne serait-ce pas tout simplement du POV pushing ? Merci donc d'expliquer en quoi des pogroms qui se sont passés à Bakou ne sont pas assez notoires pour figurer (de manière sourcée en plus) dans la section sur l'histoire de l'Azerbaidjan, surtout que l'on fait référence à la conséquence, qui est l'entrée des blindés soviétiques dans la ville. En quoi la cause n'est pas notoire quand la conséquence elle l'est ? (je précise que l'on revient à la situation avant conflit) Varmin^{Un problème?} 5 avril 2010 à 22:45 (CEST)

C'est très simple : cet article doit parler des évènements de Bakou et non pas ceux du reste du pays, ce qui n'est en tout cas pas le cas des passages suivants :

"De nombreux autres pogroms eurent aussi lieu partout dans le pays, notamment le célèbre pogrom de Sumqayıt (30 morts officiellement) faisant des dizaines de milliers de réfugiés arméniens."

Ces événements précipitèrent l'Azerbaïdjan et l'Arménie dans une guerre qui fit près de 30 000 morts des deux cotés ainsi que 1 000 000 de réfugiés azéris "--Chrono1084 (d) 5 avril 2010 à 22:55 (CEST)

Ce n'est pas une raison pour enlever tout le paragraphe. Pour la phrase : "De nombreux autres pogroms eurent aussi lieu partout dans le pays, notamment le célèbre pogrom de Sumqayıt (30 morts officiellement) faisant des dizaines de milliers de réfugiés arméniens.", je suis d'accord pour son retrait (enfin je le ferai car la source stipule que les dizaines de milliers de réfugiés sont issus seulement du pogrom de bakou, il ne parle pas de l'autre pogrom). La 2e phrase, non, car la majorité des 1 000 000 de réfugiés vivent actuellement à Bakou et la guerre est une conséquence des Pogroms (qui ont conduit à l'escalade du conflit). Donc la conséquence est assez importante pour avoir sa place dans l'article. Varmin^{Un problème?} 5 avril 2010 à 23:01 (CEST)

EDIT : après relecture de la source, voici la nouvelle version proposée par le consensus, selon les propositions faites sur le premier passage. Varmin^{Un problème?} 5 avril 2010 à 23:07 (CEST)

Regardez à nouveau l'historique, Aghvank a tout supprimé moi j'ai gardé les parties qui se rapportent à Bakou, vos modifications les plus récentes vont dans le bon sens mais on parle toujours des pogroms azerbaidjanais sans montrer leur rôle à Bakou. On peut aussi dire que les évènements ont conduit à la Guerre du Haut-Karabagh mais mentionner uniquement, pour autant qu'il y en ait eu, le nombre de victimes à Bakou qui en résulte directement ou indirectement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Chrono1084 (discuter)

Correction de quelques infos pour préciser que cela ne concerne uniquement Bakou (on ne parle plus des autres pogroms, avec des chiffres concernant uniquement ce pogrom). Varmin^{Un problème?} 6 avril 2010 à 07:45 (CEST)

pogroms

"Avant que l'Azerbaïdjan ne proclame son indépendance vis-à-vis de l'URSS le 30 août 1991, des pogroms anti-arméniens eurent lieu du 13 au 19 janvier 1990 dans la capitale faisant 60 morts (Nouvelles d'Arménie Magazine)" - Une source arménienne y est indiquée. Il est nécessaire d'indiquer une source neutre ou ajouter une source azerbaïdjanaise. L'information ne peut être considérée neutre, telle qu'elle est donnée. --Gulustan (d) 30 janvier 2012 à 10:49 (CET)

La « nationalité » d'une source n'est pas un critère relevant au vu de sa qualité (du reste, en quoi Larence Ritter serait-elle une « source arménienne » ?). Par ailleurs, ce ne sont pas les sources qui manquent en la matière. Sardur - allo ? 30 janvier 2012 à 11:17 (CET)

Le fait, que l'information est publiée dans «Nouvelles d'Arménie Magazine» signifie que l'information reflète un point de vue arménien. Si on lit cette édition, on y trouve plusieurs articles anti-azerbaïdjanais. On ne peut aucunément considérer cette édition comme neutre. Il y a deux solution: placer un point de vue azerbadjanais ou supprimer cette source, ou bien la remplacer par une source neutre. En plus, si l'auteur se réfère aux sources officielles soviétiques, pourquoi dans ce cas ne pas trouver cette source soviétique pour la placer dans la partie dont il s'agit. --Gulustan (d) 31 janvier 2012 à 11:48 (CET)

Tout ceci n'est que votre opinion, qui en l'état n'est qu'un TI. Une source se conteste par une source de qualité semblable ou supérieure.

Sardur - allo ? 31 janvier 2012 à 13:46 (CET)

Il y a le rapport du Human Rights Watch, qui mentionne 48 tués1. Les renseignements de cette organisation sont plus authentiques et supérieurs, que ceux de Nouvelle Arménie. Ne pensez pas que je suis indifférent à la tragédie des Arméniens de Bakou. --Gulustan (d) 3 février 2012 à 10:18 (CET)

Il faut suivre : le nombre de morts n'est pas sourcé par NAM mais par De Waal depuis ma modification du 30 janvier.

Sardur - allo ? 3 février 2012 à 10:31 (CET)

Les chiffres données par Thomas de Waal ne peuvent pas être plus précises que celles de Human Rights Watch. Il n'est pas possible de comparer ces deux sources. Dans cette question il faut se référer à Human Rights Watch où trouver une source plus sérieuse et solide.--Gulustan (d) 4 février 2012 à 10:56 (CET)

Et pourquoi donc ? Sardur - allo ? 4 février 2012 à 12:22 (CET)

photos de Bakou

Il y a ici[1] beaucoup de photos de Bakou pouvez les utiliser pour l'article. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 81.21.83.136 (discuter)

Géographie

Bonjour,
il serait appréciable que la page soit enrichie de détails sur la situation géographique de Bakou. La page sur la péninsule d'Abşeron est pour ainsi dire vide elle-même. Difficile de se faire une idée sur le rôle de la mer Caspienne, outre l'exploitation pétrolière, sans un bon paragraphe là-dessus (zones de très basse altitude, érosion de la côte urbaine, variation du niveau des eaux sur des périodes relativement longues et urbanisme apparenté, pollution, mais aussi tourisme, etc.). Sans doute n'est-ce pas spécifiquement l'article pour s'étendre sur les conditions climatiques et le rôle croisé d'une masse d'eau présente, du grand plateau continental et des hauteurs du Caucase, mais une présentation succinte ne nuirait pas (et je ne connais rien au contexte, donc je fais appel à des contributeurs mieux renseignés ).
Merci !
Mianreg (d) 26 septembre 2010 à 21:37 (CEST)

La traduction de cet article ou de cette section doit être revue

Si on suppose que j’ai utilisé le traducteur automatique, on peut bien vous faire les mêmes reproches. Vous n’avez rien corrigé, sauf le temps de l’indicatif. Si vous préférez, qu’on utilise le présent de narration, c’est entendu. C’est pas la peine de se servir du même cliché pour indiquer à mes erreurs inexistantes, car il est mal à propos. En plus, les noms propres ne se traduisent pas: ils sont historiques. --Gulustan (d) 28 mars 2012 à 12:56 (CEST)

« probablement dues à l'utilisation d'un logiciel de traduction automatique ».

Ce n'est pas l'indicatif le problème, ni les noms propres : il y a des erreurs de syntaxe (sans parler de l'orthographe) et des erreurs typiques de traduction, comme le « jardinage », etc., et le style est franchement à revoir.

Bref, beaucoup de travail à faire.

Sardur - allo ? 28 mars 2012 à 13:08 (CEST)

Bonjour Gulustan Je suis intervenu afin de tenter d'aménager le § Moyen-Age (je ne participe pratiquement jamais à des sujets au delà de l'année 1800 !). Si je n'ai « rien corrigé sauf le temps de (à) l'indicatif », c'est que le fonds de l'article n'est pas aberrant mais la forme...et les liens... Le texte ne semble pas avoir été rédigé par un francophone ce qui est effectivement assez ennuyeux pour le Wiki (fr) et il ne tient pas compte des articles préexistants. Pour le « jardinage » s'agit-il de cultures maraichères ? Dalriada (d) 28 mars 2012 à 20:33 (CEST)

Amélioration article

Bonsoir,

Je viens (de tenter) d'améliorer l’article, sa traduction, la syntaxe, les liens (wikification), les coquilles…

J'ai tenté de traduire les titres des liens web grâce à google translate (je ne parle pas le russe et encore moins (si c'est possible) l'azéri). Si quelqu'un veut jeter un coup d'œil…

Cordialement. --Vincent.vaquin (d) 9 avril 2012 à 22:49 (CEST)

Pourquoi avez-vous supprimé les photos de la ville?--Gulustan (d) 10 avril 2012 à 09:06 (CEST)

Grosse suppression involontaire d'une partie de l’article ! Je viens de rétablir le contenu, désolé pour les pertubations... --Vincent.vaquin (d) 10 avril 2012 à 10:00 (CEST)