Discussion:Arseni Iatseniouk

À mon avis, vous devriez montrer dans l'article cette photo d'Arseni Iatseniouk faisant le salut nazi

Sur la photo visible en bas de cet article :

http://mai68.org/spip/spip.php?article6895

L'on voit Arseni Iatseniouk en train de faire le salut nazi - à droite de la photo : Vitali litschko chef du parti national-libéral Oudar et à gauche de la photo : Oleg Tiagnybok, leader du parti national-socialiste Svoboda.

Je pense plutot que dans la foule, il y avait sa famille, et il a juste tendu la main pour les saluer. Faudrait voir le ralenti. Klishko (discuter) 27 mars 2015 à 10:58 (CET)

transliterration

Voir Discussion:Gouvernement Yatseniouk. Hatonjan (discuter) 13 mars 2014 à 14:47 (CET)

J’ai renommé la page Arseni Iatseniouk en Arseni Yatseniouk pour les raisons suivantes :

1. la transcription Yatseniouk tel que selon la transcription « française » mentionné dans l’article Romanisation de l'ukrainien n’est pas sourcée, la version anglaise Romanization of Ukrainian donne une référence (Jean Girodet, Logos, Grand dictionnaire de la langue française, 1976) pour sa transcription française mais celle-ci ne correspond pas à celle décrite dans Romanisation de l'ukrainien, plus spécifiquement aucune mention du ia devenant ya en début de mot ;
2. la transcription Arseni Iatseniouk correspond à la transcription du CNT, voir colonne et sa référence ajoutées à Romanisation de l'ukrainien ;
3. la transcription Arseni Iatseniouk est la plus fréquente en français, donc préférable par principe de moindre surprise ;
4. Universalis et l’encyclopédie Larousse utilisent la transcription Iatseniouk dans leurs articles.

Voir aussi Wikipédia:Le Bistro/22 mai 2014#Noms ukrainiens.

--Moyogo/ ^(discuter) 23 mai 2014 à 17:11 (CEST)

Démission

Salut Il faut faire attention à ne pas précipiter les événement. Iatseniouk est encore Premier ministre jusqu'aux prochaines législatives (comme lors de la premiére démission d'Azarov) ou jusqu'à ce qu'un intérimaire soit nommé (comme lors de la deuxième démission d'Azarov). D'ailleurs comme pour Azarov, si le parti de Istseniouk remporte les nouvelles législatives, il ne faut pas séparer les deux mandats de Iatseniouk, ceci es une manœuvre courante dans les républiques parlementaires et il s'agit du même mandat. Merci. Panam2014 (discuter) 24 juillet 2014 à 20:11 (CEST)

D'après plusieurs médias russes & ukrainiens, l'i.o. premier-ministre est nommé. Il est vrai que, jusqu'à maintenant, j'ai peu vu cette information en français. Orel'jan (discuter) 25 juillet 2014 à 10:08 (CEST)

 Orel'jan : Salut Attendons les sources donc. Les seules sources sont pro russes. Et que dit le site du président ? Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 11:16 (CEST)

C'est un peu rapide et cavalier de parler de sources pro-russes. Espreso n'est vraiment pas pro russe. Orel'jan (discuter) 25 juillet 2014 à 11:25 (CEST)

 Orel'jan : Toujours pas. Les sources disent le contraire [1].Panam2014 (discuter)

Votre source confirme qu'il a démissionné, mais signale que le Parlement est bloqué. Les médias ukrainiens disent un peu tout (y compris que [news.google.com/news/search?q=прем'єр&btnG=Search+News Porochenko veut le voir assurer son propre intérim]). Donc d'accord pour attendre. Orel'jan (discuter) 25 juillet 2014 à 15:01 (CEST)

 Orel'jan : Sauf que malgré sa démission, son mandat prendra fin lors de la nomination de son successeur. --Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 15:10 (CEST)

Il peut y avoir vacance du pouvoir. Après, je ne sais pas si la démission prend effet quand il envoie la lettre ou quand elle est reçue, ni qui doit la recevoir : le président ou le parlement. Enfin, comme toujours, la politique ukrainienne, c'est compliqué. Orel'jan (discuter) 25 juillet 2014 à 15:16 (CEST)

 Orel'jan : Ni l'une ni l'autre, elle doit être acceptée par le Parlement or le parlement ne peut même pas encore décider car la lettre n'est pas reçue. Lorsqu'elle sera reçue, c'est pas suffisant non plus. --Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 15:20 (CEST)

 SenseiAC : et  Cyril-83 : et  Tan Khaerr : messieurs salut. Vous pourriez donner votre avis sur un sujet aussi important ? Merci. Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 18:20 (CEST)

Effectivement, je pense que la démission ne devient effective que lorsqu'elle est acceptée par l'autorité compétente : si demain en France Valls annonçait sa démission, elle ne deviendrait effective que lorsque Hollande, s'il l'acceptait, l'accepterait. À voir donc. Néanmoins, on peut dire dans le corps de l'article que Iatseniouk a "présenté sa démission", ça oui. SenseiAC (discuter) 25 juillet 2014 à 18:27 (CEST)

 SenseiAC :. Donc il faut marquer que le mandat est en cours ? Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 18:38 (CEST)

A priori oui, à moins que des sources indiquent le contraire (si un nouveau est déjà nommé, de fait c'est que sa démission a été acceptée). SenseiAC (discuter) 25 juillet 2014 à 18:41 (CEST)

 SenseiAC : D'ailleurs Porochenko a demandé au Parlement de refuser cette démission. Aussi, un nouveau n'a pas encore été nommé puisque il faut l'accord encore une fois du Parlement. On peut corriger ? Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 18:46 (CEST)

Je vois que tu as déjà corrigé l'article . Par contre, sur la demande de Porochenko, tu as une source ? Ça pourrait toujours être ajouté à l'article. SenseiAC (discuter) 25 juillet 2014 à 19:04 (CEST)

Groïsman nommé premier ministre par intérim, «décision publiée sur le site du gouvernement» (ça va encore changer dans 2h☺).Orel'jan (discuter) 25 juillet 2014 à 19:08 (CEST)

 SenseiAC : et  Orel'jan : On peut créer l'article. Le mandat commence le 25 juillet. Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 19:31 (CEST)

[2] Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 19:52 (CEST)

Si sources adaptées il y a, tant la page du nouveau Premier ministre (Volodymyr Groïsman) que celle de son gouvernement (Gouvernement Groïsman) peuvent être créées. J'ajoute La Voix de la Russie (par forcément neutre mais peut contenir des infos pertinentes néanmoins) ainsi que en:Volodymyr Groysman, uk:Гройсман Володимир Борисович (Volodymyr Borysovytch Groïsman, en ukrainien) et ru:Гройсман, Владимир Борисович (Vladimir Borisovitch Groïsman, en russe, mais a priori cette transcription n'est pas pertinente pour notre article) en particulier. À noter que son nom doit bien être "Groïsman" et pas "Hroïsman" parce qu'a priori ce nom n'est pas d'origine ukrainienne (ça sonne plutôt allemand ou qqch comme ça, et c'est la forme exclusive utilisée par les sources dispo et les interwikis en alphabet latin en dehors des seuls tchécophones). SenseiAC (discuter) 25 juillet 2014 à 20:37 (CEST)

 SenseiAC : [3]. J'ai pas vu ton post et jeu crée l'article Hroisman. Il faudrait renommer. Sinon, il faut continuer la discussion dans la nouvelle PDD. Et le site du gouvernement est irréfutable. Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 21:37 (CEST)

 Panam2014 : : tu as créé l'article sous quel nom ? Je ne le trouve pas, ni à Volodymyr Hroïsman, ni à Volodymyr Hroisman. SenseiAC (discuter) 25 juillet 2014 à 22:28 (CEST)

 SenseiAC :Volodimir Hroïsmann. Sinon il n'y a pas de nouveau gouvernement. Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 22:32 (CEST)

 Panam2014 : Vu. J'ai renommé et je suis en train de créer toutes les redirections nécessaires au cas où : Volodimir vs. Volodymyr, Hr- vs Gr-, -oi- vs -oï- vs -oy-, -man vs -mann. SenseiAC (discuter) 25 juillet 2014 à 22:45 (CEST)

 SenseiAC : et  Orel'jan : la démission a été rejetée. Que faire ? --Panam2014 (discuter) 31 juillet 2014 à 13:47 (CEST)

je disais quoi sur la politique ukrainienne ? On efface et on attend. Dans les articles concernés, on peut mentionner que Hroïsman a été approché pour le poste, mais que ça ne s'est pas fait parce que… Bon courage à tous. Orel'jan (discuter) 31 juillet 2014 à 13:56 (CEST)

Attendre d'y voir un peu plus clair. Il n'aurait peut-être pas fallu créer la page de cette personne. Maintenant, on ne va pas la supprimer immédiatement. Apollinaire93 (discuter) 31 juillet 2014 à 14:00 (CEST)

 Apollinaire93 : l'article est admissible puisque c'est un ministre. --Panam2014 (discuter) 31 juillet 2014 à 14:09 (CEST)

J'ai répondu ICI, mieux vaut éviter de disperser la discussion. SenseiAC (discuter) 31 juillet 2014 à 17:22 (CEST)

Trilatérale et Bilderberg

Je m'interroge juste sur la pertinence de ce paragraphe, surtout vu la lourde insistance sur la Commission Trilatérale et l'appartenance (supposée ?) de Trichet au groupe Bilderberg... C'est surtout les conspirationnistes qui sont à fond sur la Trilatérale, Bilderberg, le siècle et autres groupes plus ou moins obscurs sensés agir dans l'ombre (on peut rajouter les Illuminati, le Bohemians Club, les Reptiliens...)... Comme c'est sous-entendu dans la partie, on comprend qu'en fait, Iatseniouk comme d'autres sont allés prendre leurs consignes à l'occident, qu'en fait Maïdan et ce qui s'est passé à Kiev n'est qu'un complot des sociétés secrètes pro-occident... Ce qui me semble pour le moins erroné (et pour le moins de la propagande poutinienne)... Maïdan c'est à mon sens une série de protestations populaires contre la corruption des élites, contre les oligarques, contre les pressions exercées via le gaz par Poutine qui ont abouti à faire annuler un accord Ue-Ukraine... Qu'après des gens peu recommandables, notamment à l'extreme-droite voire à l'extreme-droite de l'extreme-droite, ont su surfer sur la vague et s'approcher du pouvoir, voire y accéder, nul ne le niera ici...Mais comme j'ai dit laisser sous entendre à un complot occidental appuyé sur des sociétés secrètes...

C'est pour ca que je propose soit la suppression de ce paragraphe, soit sa réécriture (même si j'ai aucune idée de comment reformuler tout ça). La question est "Est ce qu'on juge pertinent de mettre ses présumées relations avec une présumée société secrète, relations qu'il a su tresser juste avant Maidan ?". Est ce qu'on juge que ça apporte quelque chose ? qu'on est dans la neutralité et l'objectivité de Wikipedia ? Moi je suis pas convaincu... Je suis pour effacer, mais si c'est pour que ca se transforme en guerre de révocation... Donc je l'effacerai pas immédiatement... Mais bon on peut etre sur que vu les tensions internationales, ca peut vite se transformer en champ de bataille cette page...

C'est par ailleurs assez significatif que le premier à intervenir dans cette page de discussion mette en lien un site animé par une certaine obsession du "lobby sioniste", qui voit des "sionistes" et des complots partout, pour critiquer Iatseniouk, s'appuyant par ailleurs sur une photo assez floue, moi je trouve...

(ou alors c'est parce que j'appartiens au complot moi aussi :p) --JBJames (discuter) 25 juillet 2014 à 03:37 (CEST)

 JBJames : Bien vu, à virer. Panam2014 (discuter) 25 juillet 2014 à 11:17 (CEST)

Fait. Celette (discuter) 26 juillet 2014 à 19:11 (CEST)