Discussion:Altice France

SFR Group est-elle une entité distincte de Société Française du Radiotéléphone ?

Techniquement, le groupe Numéricable-SFR n'a pas disparu, mais a été renommé en SFR Group, alors pourquoi prétendre que celui-ci est disparu et aurait été rattaché à l'opérateur, ce qui n'est pas le cas actuellement. SFR Group est donc le successeur de Numéricable-SFR (et doit avoir une page distincte), et non pas celui de Société Française du Radiotéléphone. Je m'oppose donc à la version de la page qui prône la disparition de Numéricable-SFR, et demande donc un renommage en SFR Group. --KeepOn91 (discuter) 29 juin 2016 à 13:47 (CEST)

Bonjour,

Je suis plutôt d’accord avec l’existence de 2 pages distinctes :

- d’une part : « Numericable-SFR », société cotée en Bourse, qui sera probablement renommée « SFR Group » (l’avenir le dira).

- d’autre part : « SFR » qui était historiquement (jusqu’en 2014) une société indépendante -- une encyclopédie doit conserver la mémoire des choses, on a ainsi conservé les articles « France Télécom, Alcatel, Peugeot… » --. SFR est maintenant une marque commerciale de Numericable–SFR. Abaca (discuter) 29 juin 2016 à 23:26 (CEST)

Bonjour,

Le groupe "Numericable-SFR" ayant été officiellement renommé "SFR Group" début juillet (voir par exemple [1]), je propose, par cohérence, de renommer l'article en « SFR Group ». Sauf avis contraire, je renommerais en début de semaine. Abaca (discuter) 10 juillet 2016 à 15:24 (CEST)

Le renommage nécessitant l'intervention d'un administrateur, une discussion sur le bien fondé de ce renommage est en cours sur la page Demande de renommage#Numericable-SFR vers SFR Group. Abaca (discuter) 26 juillet 2016 à 23:40 (CEST)

Changement de nom

Bonjour, L'article ne devrait t'il pas s'appeler SFR Groupe, plutôt que SFR Group, par soucis de respect de la langue française et de la dénomination officiel de l'entreprise sur son compte Twitter et son site institutionnel ?

Changement de nom vers Altice France

SFR Group est devenu officiellement au 1er mars 2018 Altice France (voir info greffe), la page Wikipédia doit ainsi suivre ce changement de nom

Pays et siège social

En voyant que le siège social était indiqué au Luxembourg, j’ai voulu vérifier cette information dans la base SIRENE et data.gouv.fr. Il est indiqué que le siège social d’Altice France est dans le 15e arrondissement de Paris.
Cependant en allant lire la source disant que c’était entièrement détenu par une société luxembourgeoise (dans la section « Actionnariat » que j’ai légèrement modifiée), je vois que c’est effectivement compliqué.
La source est un document fiscal (hébergé sur le site web d’Altice France) d’une autre société nommée « Altice France Holding S.A. ». Malgré son nom, cette société est basée au Luxembourg. C’est elle-même une filiale à 100 % d’Altice Luxembourg, aussi basée au Luxembourg (pas de piège cette fois) et Altice Luxembourg est détenue par Next Alt S.à.r.l. Dans tout ça, Altice France Holding S.A. (basée au Luxembourg) détient 100 % des parts d’Altice France, moins une part détenue par Altice Luxembourg (allez savoir quelle règle impose ce montage fiscal).

Il y a donc une situation où la société qui semble désignée par l’article n’a pas son siège social à l’endroit indiqué dans l’article (et sur Wikidata), cependant elle est contrôlée à 99,99 % par une autre société au nom presque identique qui elle est bien basée au Luxembourg. Je pense que ça nécessiterait un éclaircissement dans l’article, car techniquement, le siège social devrait être indiqué comme étant en France je pense, cependant ça pourrait être vu comme assez malhonnête (comme la société de l’article…) de la faire passer pour une société française alors qu’elle dépend effectivement d’une société luxembourgeoise ayant presque le même nom. --Bischnu (discuter) 7 juin 2023 à 20:11 (CEST)

Bonjour Bischnu . La difficulté est que désormais, sauf erreur de ma part, les seuls comptes consolidés sont émis par Altice Frrance holding. Pour être plus clair, la solution pourrait être de présenter explicitement deux lignes dans la rubrique siège :

• Luxembourg (Altice France holding, société consolidante)
• France (Altice France)

et de fournir un organigramme à jour (il y en a un détaillé ici, en bas de page - :par contre j'ignore s'il faut le refaire où si on a le droit de l'importer tel quel sur Commons).

Que pensez-vous de la première partie de la proposition ? --Pa2chant.bis (discuter) 13 juin 2023 à 08:20 (CEST)

Par contre je vois que @Sakida0 a rapatrié les données financières de l'infobox vers Wikidata en supprimant les références pour les chiffres clés, sur une entité qu'il a qualifiée d'entreprise et firme (alors qu'ici on traite du groupe). Je ne vois pas l'utilité de l'opération : non seulement cela ne permet plus de savoir à quoi ces chiffres correspondent, et de plus cela rend difficile le suivi des modifications. La solution, côté WD, consisterait à avoir deux entités distinctes, l'une pour le groupe, l'autre pour la société. --Pa2chant.bis (discuter) 13 juin 2023 à 08:43 (CEST)

Bonjour @Pa2chant.bis, j’ai contacté la rédaction de Reflets en leur demandant la licence de l’image (j’imagine que c’est de celle-là dont il est question), s’il était possible de la récupérer telle quelle pour import ou de la réutiliser pour reconstruire un organigramme. Je répondrai plus tard au fil avec leur réponse.

Je suis en faveur cet éclaircissement en indiquant les deux sièges, ça répondrait bien à la surprise provoquée par l’affichage de l’un ou l’autre des pays seulement. --Bischnu (discuter) 13 juin 2023 à 21:43 (CEST)

Mmh. J'ai tenté, mais cela m'affiche des messages d'erreur. J'ai posé la question sur Discussion modèle:Infobox Société pour voir si quelqu'un pourrait nous aider. Pour Reflets.info, oui, c'est bien celle-là. --Pa2chant.bis (discuter) 13 juin 2023 à 22:35 (CEST)