Discussion:Ahmès (épouse de Thoutmôsis Ier)

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Renommage et éclaircissements[modifier le code]

Bonjour à tous ! Plus je lis d'informations sur Ahmès, épouse de Thoutmosis Ier et mère d'Hatchepsout, et plus je me dis que le titre de l'article est fautif, et induit d'emblée le lecteur en erreur. En effet, bien qu'on ait longtemps voulu faire d'Ahmès le lien entre les « Ahmosides » et les Thoutmosis, aucun élément ne vient étayer cette thèse, bien au contraire. Un nombre majoritaire de spécialistes[1] pensent aujourd'hui qu'elle n'avait, pas de lien familial (direct en tout cas) avec Amenhotep Ier. Si elle est titrée "Soeur de roi", "Grande épouse royale", puis "Mère de roi" sous Hatchepsout, elle n'est jamais "Fille de roi", ce qui aurait été obligatoire, selon la phraséologie royale, si elle était la fille d'Amenhotep Ier. Elle ne peut davantage être soeur de celui-ci, car elle serait alors "Fille du roi" Ahmosis. Elle pourrait simplement être, et avec plus de vraisemblance, la soeur biologique de Thoutmosis Ier. Je ne dis pas que les deux hypothèses ne sont pas à mentionner (des liens familiaux plus lointains avec Amenhotep Ier ne sont d'ailleurs pas à exclure), mais il me semble que l'article devrait être remanié pour recadrer les choses, et le renommer en la définissant par un titre bien avéré et factuel, comme : Ahmès (épouse de Thoutmosis Ier). Qu'en pensez-vous ? Je sais que cet article n'est pas d'une importance principale, mais je préfère soumettre ma proposition à l'opinion générale. Je suis prêt à reprendre les éléments de l'article concernant ses liens familiaux (j'y travaille déjà), ainsi qu'à le développer un peu et le renommer.

  1. C. Vandersleyen "L'Égypte et la vallée du Nil" ; M. Gitton "Les divines épouses de la 18e dynastie" ; M. Dessoudeix "Chronique de l'Égypte ancienne" ; C Desroches Noblecourt "La reine mystérieuse Hatshepsout" ; F. Maruéjol "Thoutmosis III et la corégence avec Hatchepsout" ; C. Barbotin "Âhmosis et le début de la XVIIIe dynastie" ; et d'autres. Tous en font simplement la soeur biologique de Thoutmosis Ier.

--Kurohito (d) 26 mars 2009 à 23:54 (CET)[répondre]

J'ai donc repris et développé l'article, puis j'ai fait le renommage, ainsi que sur les pages liées. C'est la première fois que je fais cela, j'espère n'avoir rien oublié... Sinon, maintenant que tout est fait, je me dis qu'il aurait été encore mieux de nommer l'article "Ahmès (mère d'Hatchepsout)" ! Mais quoi qu'il en soit, le titre est déjà plus correct que le précédent. :)
--Kurohito (d) 12 avril 2009 à 22:51 (CEST)[répondre]

Contradiction[modifier le code]

Dans la section « Origine incertaine », il existe une contradiction.

Le paragraphe 5 indique que la parenté entre Ahmès et Amenhotep Ier est « incertaine », en référence au paragraphe du dessus qui dit que selon certains, elle « serait donc une sœur du roi Amenhotep », ce qui laisse un doute sur cette relation de fraternité.

Cependant, trois paragraphes plus bas, il est indiqué de manière catégorique qu'elle « ne peut être sa sœur ».

Je ne sais pas quel est l'état des connaissances actuelles sur se sujet, je ne connais rien de la vie d'Ahmès, mais je constate une contradiction évidente à propos du niveau de certitude accordé à la non parenté entre Ahmès et Amenhotep Ier. Maxattu (discuter) 13 septembre 2022 à 19:47 (CEST)[répondre]