Discussion:25 septembre

Information non pertinente pour l'éphéméride?

Salutations, Enguerrand.

Euuuh... Sur quoi se base la (non)pertinence des informations de l'éphéméride?

Parce que personnellement, je trouve que si des événements de faible importance comme (un exemple parmi tant d'autres):

Le Président français Jacques Chirac inaugure au Caire avec le Président égyptien Hosni Moubarak la première ligne de métro de la capitale égyptienne

y trouvent place, la première visite officielle d'un souverain français (toutes catégories confondues) dans une synagogue y a absolument la sienne...?!!! D'autant qu'il s'agit même peut-être (mais cela reste à vérifier) la première officielle d'un chef d'état français dans un temple religieux non-chrétien du territoire français...

Quels sont donc les critères de pertinence pour l'éphéméride? Pour moi, toute information à caractère publique, datée et sourcée y a sa place.

Sans cela, un gros ménage doit être fait et des critères précis doivent être fixés...

Sans réponse précise, je déferai la suppression que tu as effectué.

Bien cordialement,

CBLab° (d) 10 septembre 2009 à 14:17 (CEST)

Bonjour CBLab°

À ma connaissance, il n'existe pas de critères officiels pour les évènements. Un projet éphéméride vient de s'ouvrir et je pense qu'il y sera discuté, entre autres, de ce que l'éphéméride doit faire apparaître ou pas... En attendant, je pars de quelques principes qui ne relèvent d'aucun consensus particulier mais avec un peu de bon sens (en tout cas je l'espère). Wikipédia étant une encyclopédie et non un almanach ou un news magazine, j'ai tendance à considérer que seuls les évènements renvoyant à un article encyclopédique (directement ou indirectement) ont leur place, pour amener à une navigation dans WP. Dans l'exemple que tu cites, je me pose les questions suivantes:

- Y a-t-il un article sur le métro du Caire? Oui

- Estce important pour le métro du caire? Oui

- Est-ce important pour la biographie de J. Chirac? Non

- Est-ce important pour la biographie de H. Moubarak? Non

- Est-ce important pour l'évolution d'un pays, d'un continent? Non

Personnellement, j'aurais au mieux transformé l'info en Inauguration de la première ligne de métro du Caire avec un unique lien sur Métro du Caire, au pire supprimé par souci de garder un peu de lisibilité sur ces pages et ne conserver que des évènement avec un tant soit peu de retentissement...

J'insiste en ce que cette démarche est parfaitement personnelle et que chacun peut faire comme il le sent. Je ne me bats jamais pour une de mes modifications sur ces pages d'éphéméride qui serait révertée (sauf vandalisme patent)... Si tu annules la modification qui te déplaît, ceci ne constituera pas un casus belli avec moi!

Enfin, je suis humain et il y a des jours où je suis plus ou moins tolérant et enclin à l'élagage... Voili, voilou -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 10 septembre 2009 à 14:54 (CEST)

Bonjour et merci de tes précisions.

Heureux de savoir qu'un projet éphéméride est en train d'éclore, car au final, celui-ci revet à mon sens plus d'importance qu'on veut trop souvent bien lui en accorder : ce n'est qu'un petit ensemble de 365 pages, mais qui renvoie sur bon nombre d'informations au travers les milliers de pages de WP, et qui bénéficie d'une visibilité toute particulière (il n'est pas rare de taper une date dans google... l'éphéméride est, comme de juste, souvent bien placé dans les résultats).

Je comprends ton point de vue, cependant, je pense que de se limiter à des événements bénéficiant d'un article complet sur WP est quelque peu réducteur, car bon nombre de dates importantes de l'histoire ne sont que mentionnée dans des articles parents retraçant une chronologie (même s'il s'agit de grosses mentions)... Et AMHA, plus l'éphéméride est complet (sans pour autant aller jusqu'à retracer les mariages et divorces des pop-stars comme le ferait le petit almanach de Paris Match), surtout au niveau historique, mieux c'est.

Toujours est-il que je vais aller jeter un coup d'œil sur la page du projet naissant, car cela m'intéresse plutôt pas mal.

Pour en revenir à nos moutons, je crois toujours que cette évènement est digne de l'éphéméride, en tant que particule de l'histoire de France, et plus spécifiquement de l'histoire et de l'évolution du judaïsme français (et de sa réintégration au royaume ), qui, partage une histoire agitée mais millénaire avec le pays (il en est de même avec les autres pays européens).

Un chapitre concernant ce revirement net vis-à-vis de la politique française face au judaïsme mentionne cette information sur la page de Louis XIV (lui même) ( Louis_XIV_de_France#La_politique_de_Louis_XIV_vis-.C3.A0-vis_du_juda.C3.AFsme ) et bien entendu il en est également fait mention dans l'article sur l'Histoire des Juifs de Lorraine ( Histoire_des_Juifs_en_Lorraine#De_l.27annexion_des_Trois-.C3.89v.C3.AAch.C3.A9s_.C3.A0_la_R.C3.A9volution )

Pour reprendre ta méthode :

- Y a-t-il une/des page(s) sur l'évènement dont il est question : Non

- Y a-t-il une/des page(s) qui concerne de près l'évènement : Oui

- Important pour la biographie d'une communauté : Oui

- Important pour la biographie de Louis XIV : Suffisamment pour que cela y soit mentionné

- Important pour l'évolution d'un pays / continent : Relativement (clairement oui me concernant, mais j'en conviens il peut y avoir d'autres avis)

Bref, personnellement, je pense que c'est un fait important de l'histoire de France, et de l'ouverture vers la laïcité (ou du moins la liberté de culte) que l'on connait aujourd'hui. C'est pourquoi je suis pour ré-intégrer ceci dans l'éphéméride. Ensuite, si ceci pose problème vis-à-vis des règles déterminées dans le projet éphéméride, il faudra de toute façon nettoyer les 365 pages, ce qui, au final, n'est pas un travail si faramineux que cela ...

Mais même si cela ne constituerait pas un casus belli entre nous, je préfèrerai avoir ton approbation avant de défaire ta suppression... Donc si mes arguments ne t'ont pas convaincu, n'hésite pas à me le faire savoir.

Bien cordialement, CBLab° (d) 11 septembre 2009 à 13:31 (CEST)

Bonjour CBLab°

Aucun souci. En vérité, je crois que ce qui importe le plus est de se poser la ou les bonnes question. Ensuite les réponses peuvent varier d'une sensibilité à l'autre et il faut savoir reconnaître qu'aucun contributeur n'est omniscient au point de pouvoir s'arque-bouter sur des positions trop tranchées... Adoncques, ne te prive surtout pas... Cdlt, -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 11 septembre 2009 à 13:57 (CEST)

Aquesteco, je prends ceci pour une "bénédiction", le temps de définir une ligne éditoriale pour l'éphéméride... CBLab° (d) 11 septembre 2009 à 14:31 (CEST)

25/09/2000 Bourse règlement mensuel

Disparition du marché à règlement mensuel à la Bourse de Paris ( remplacé par SRD )

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