Discussion:École nationale supérieure des sciences appliquées et de technologie de Lannion

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L'ESFAE est une asso de l'ENSSAT qui participe à son rayonnement. Il est important de la citer

Non. Il est hors de question de citer les associations étudiantes d'une école, quelle que soit la louabilité de leur but, ou leurs succès sportifs ou je ne sais quoi. Le site de l'école en lien externe est là pour celui qui souhaite plus de renseignements. On se limite au BDE et l'association des anciens, point. Sylenius 2 mars 2007 à 18:40 (CET)[répondre]

Le lien de l'ESFAE ne marche plus. Je l'ai donc retiré.

signaler que l'article manque de sources secondaires est considéré comme un troll[modifier le code]

Cet article ne contient aucune information encyclopédique vérifiable (relire WP:V qui est une « règle » et non pas une simple « recommandation »), donc son contenu pourrait être immédiatement retiré : « Une information ne peut être mentionnée que si les lecteurs peuvent vérifier qu'elle a déjà été publiée par une source ou référence de qualité. Les contributeurs doivent fournir une telle source pour toutes les informations contestées ou susceptibles de l'être. Dans le cas contraire, elles peuvent être retirées. ».
J'ai posé le bandeau "sources secondaires", il a été reverté avec comme explications arrête ton troll: école d'ingé reconnue par la CTI. Que l'école soit reconnue par la CTI n'est pas une raison valable pour que cet article fasse l'impasse sur la règle de vérifiabilité. Me traiter de troll est une attaque personnelle, et cette attaque personnelle n'améliorera en rien cet article, qui en l'état, n'est pas encyclopédique car ses informations ne sont pas vérifiables. Recopier les informations du site d'une école n'est pas un travail encyclopédique. Cordialement --dame éliane alias chansonnette [causer avec la dame] 2 février 2013 à 16:35 (CET)[répondre]


J'ai vu plein de renommage mais je me demande pourquoi le nom simple et complet n'est pas utilisé ? "École nationale supérieure des sciences appliquées et de technologie" tel qu'indiqué sur plein de document dont tout simplement les mentions légales de leur site ! http://www.enssat.fr/fr_FR/global/mentions-legales . La précision de Lannion semble optionnelle (exemple : http://www.cti-commission.fr/IMG/pdf/enssat__rennes_avis_2012_06_03.pdf) Loreleil [d-c] 3 novembre 2016 à 15:09 (CET)[répondre]

D'ailleurs le paragraphe École nationale supérieure des sciences appliquées et de technologie de Lannion#Nom de l'école est foireux pour les refs car ils n'ont choisi que les refs qui valident leur dire alors qu'il y a au moins 1 cas (voir 2) où ils utilisent le nom + simple ... Loreleil [d-c] 3 novembre 2016 à 15:17 (CET)[répondre]
Bonjour Loreleil Émoticône et merci de t'intéresser à ce sujet. La fr.wikipédia ne désire pas rentrer dans des querelles de noms plus ou moins officiels voir fantaisistes, et pour cela, la fr.wikipédia reprend dans la Liste des écoles d'ingénieurs en France les noms officiels tels que le Journal officiel de la République française les publie (relire le début de cet article qui référence de façon aussi claire que possible ses sources, année après année) ; en effet, la fr.wikipédia n'a pas autorité à juger de la véracité ou de la pertinence de ce que le JO publie « officiellement » par définition même du JO.
Je te remercie par ailleurs du lien que tu donnes ci-dessus qui fait apparaître que l'école a fait une demande en 2012 (ce n'est pas si vieux !) à la Commission des titres d'ingénieur, école qui se présente sous le nom de « École nationale supérieure de sciences appliquées et de technologie de Lannion » qui est en effet exactement le même nom que celui utilisé par le JO et qui n'est pas celui que le responsable de la Com s'efforce de vouloir publier.
Personnellement, j'ai des milliers d'autres articles à améliorer et je ne désire pas démarrer une guerre d'édition avec cette personne. Restons factuels et mettons les deux noms, comme c'est expliqué actuellement en début d'article. Cordialement. AntonyB (discuter) 3 novembre 2016 à 15:21 (CET)[répondre]
On doit lire pas les mêmes textes :) exemple si vous lisez plus "L’École nationale supérieure de sciences appliquées et de technologie (ENSSAT) est une école interne à l’université Rennes-I. Elle est implantée à Lannion. L’école accueille environ 250 élèves ingénieurs et délivre plus de 80 diplômes chaque année." ou encore journal officiel https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000029810429&categorieLien=id ... En fait le nom varie avec le temps dans les deux sens donc le paragraphe en lui même est foireux (le "de" ou "des" est utilisé a travers le temps dans le journal officiel, et le "de Lannion de l'Université Rennes I" de "de Lannion" ou rien du tout se trouve aussi au fil du temps sans pouvoir clairement délimiter une date de changement car avant ou après les noms apparaissent 2008...) Loreleil [d-c] 3 novembre 2016 à 16:30 (CET)[répondre]
Bonjour. Bah si, on lit les mêmes textes. Et moi dans tous les textes que je lis depuis bien des années, j'ai toujours lu « de sciences ». La seule fois que j'ai vu « des sciences », c'est dans le décret de 1995 dont j'ai pris connaissance aujoiurd'hui (merci au responsable Com de l'école). Pour être impliqué dans tout cela, il me semble étrange de lire de la part du responsable Com de l'école qu'il s'agit depuis 1995 d'une faute du JO, faute répétée d'année en année depuis, et faute reprise dans tous les documents de la CTI que j'ai à ma disposition (y compris celui dont tu nous as donné le lien ci-dessous). Bref àmha, le nom initial a été « des sciences », et depuis — pour une raison que j'ignore mais que j'aimerais bien connaître — c'est « de sciences ». C'est ce que j'avais voulu expliquer en début d'article, mais maintenant que tu l'a vidé de l'essentiel, j'ai peur que le lecteur ne devine pas le message subliminal. J'ai par ailleurs apporté une correction de typographie car dans la fr.wikipédia, on utilise la typographie française, donc on utilise les guillemets français « », pas les guillemets anglais " " qui eux sont utilisés dans l'en.wikipédia. Cordialement. AntonyB (discuter) 3 novembre 2016 à 19:50 (CET)[répondre]
Fait une recherche sur le site legifrance sur les deux versions et tu verras que ce n'est pas aussi évident que tu le prétends! Loreleil [d-c] 3 novembre 2016 à 23:03 (CET)[répondre]
Merci, bonne idée. je viens donc de faire une recherche et je m'aperçois que dans tous les cas où la CTI est impliquée, on voit « de sciences » et dans les autres cas, notamment pour les nominations d'enseignants, voire de directeurs, il règne une extrême confusion. Comme je l'écrivais plus haut, je pense que j'ai mieux à faire que de discuter de ce sujet. J'ai tant de travail sur des milliers d'articles de ma todo list. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 3 novembre 2016 à 23:40 (CET)[répondre]
Joli la façon d'intéragir avec les gens ! Bon merci de confirmer donc que le propos tenus dans l'article était donc BIEN FAUX. On a fait un progrès je pense sur 2 axes : la façon de sourcer, et le contenu de l'information. Mais retourne toi pas, tu as une liste de todo longue comme le bras ! Loreleil [d-c] 4 novembre 2016 à 09:46 (CET)[répondre]
Bonjour Loreleil, AntonyB et FrankyLeRoutier Émoticône, merci pour vos réactions, contributions & discussions qui ont amené des questions, et de fait des réponses, au sein de l'École. La responsable des services administratifs (qui était présente lors de la création de l'Enssat) m'a en effet confirmé que seul le texte du Décret n° 87-981 du 7 décembre 1987 portant création d'instituts et d'écoles internes dans les universités est à prendre en compte pour l'intitulé exact du nom de l'Enssat, et ce d'un point de vue légal. L'ajout de Lannion est une référence volontaire de situation géographique (par rapport à Rennes), le nom de la ville est d'ailleurs présent depuis la création de l'École sur le logotype et ses évolutions. L'utilisation de « des sciences appliquées » ou « de sciences appliquées » semble être liée visiblement à des divergences de langage, car dire/penser que l'Enssat est l'École des sciences appliquées pourrait apparaître comme présomptueux (sic) ! De fait, ou pour d'autres raisons (car l'erreur se trouve donc sur plusieurs supports officiels, mais une faute de frappe est aussi vite arrivée) le déroulé de l'acronyme Enssat se trouve parfois écrit « École nationale supérieure des sciences appliquées et de technologie » ou « École nationale supérieure de sciences appliquées et de technologie ». L'Enssat veillera toujours a ce que le nom initial soit utilisé, il est d'ailleurs correctement orthographié sur les intitulés de diplômes délivrés par l'École à ses ingénieurs. Bien cordialement. Servicecomm (discuter) 4 novembre 2016 à 10:21 (CET)[répondre]
D'où mon propos qui me semble refléter la même théorie : le nom officiel est le nom de création si pas de démonstration de changement de nom. Loreleil [d-c] 4 novembre 2016 à 10:30 (CET)[répondre]
Nous sommes d'accord ;-) Servicecomm (discuter) 4 novembre 2016 à 10:55 (CET)[répondre]

Conflit d’éditionBonjour Servicecomm Émoticône Merci d'avoir pris le temps de rédiger cette réponse détaillée et merci de la courtoisie de votre message. Je comprends bien votre réponse. Je me pose toutefois une question, n'ayant pas sous la main une copie du diplôme remis à vos diplômés. En effet, d'après les documents publiés au JO depuis plusieurs années (dont les références ont été enlevées hier de l'article) mais que je redonne ci-après, le titre du diplôme est « Ingénieur diplômé de l'École nationale supérieure de sciences appliquées et de technologie de Lannion de l'université Rennes-I »[1],[2],[3],[4],[5],[6],[7],[8],[9],[10]. Vous serait-il possible de comparer ce titre officiel à celui que l'on trouve dans la réalité ? Merci d'avance pour votre retour. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 4 novembre 2016 à 10:32 (CET)[répondre]

cher AntonyB : j'espère que la réponse en image vous conviendra
Servicecomm. (discuter) 4 novembre 2016 à 11:08 (CET)[répondre]
Merci très sincèrement d'avoir téléversé cette illustration. Je suis évidemment surpris car c'est la première fois que je vois un libellé de diplôme différent de celui que la CTI publie ... et pourtant j'en ai beaucoup et je connais le sujet depuis bien longtemps. Cela dit, tout cela n'est pas bien grave, et j'en souris plutôt. C'est amusant aussi de se rendre compte de temps en temps que tout ne suit pas parfaitement les procédures officielles : on est en France ! De mon côté, je considère que le sujet est ainsi clos. Bien cordialement et merci encore. AntonyB (discuter) 4 novembre 2016 à 12:03 (CET)[répondre]