Discussion:Troupes coloniales

Fusion Armée coloniale et Troupes coloniales (France)

Même article. Ahbon? (d) 24 octobre 2008 à 19:06 (CEST)

Jerome66 10 novembre 2008 à 08:55 (CET)

La Coloniale n'est pas l'armée d'Afrique

La "Coloniale" (infanterie coloniale, artillerie coloniale, tirailleurs sénégalais, tirailleurs malgaches, tirailleurs indochinois) n'est pas l'Armée d'Afrique (zouaves, tirailleurs algériens, tirailleurs tunisiens, tirailleurs marocains, artillerie nord-africaine, chasseurs d'Afrique, spahis, goumiers...). Les soldats nord-africains n'appartenaient pas à la "Coloniale" mais à l'Armée d'Afrique. Elle constituaient des armes différentes. L'article est confus à ce propos.

--Raph boulou (d) 16 avril 2009 à 10:37 (CEST)

• Effectivement ne pas confondre les Troupes Coloniales avec les Troupes d’Afrique. Voir changement Troupes coloniales .

fantassin 72^Discutermarsouin 72 13 mars 2010 à 11:20 (CET)

J'ai du corriger légèrement vos changements sur les Troupes coloniales. En effet ils étaient un peu confus et erronés. En effet la Coloniale forment un ensemble autonome bien distinct des Troupes d'Afrique et ce terme n'a pas comme vous le dites deux acceptions mais bien une seule comme le dit Anthony Clayton et tous les historiens militaires de l'Armée française (Montagnon, Masson et tous les autres). L'utilisation du terme Troupes coloniales, au sens large, pour désigner toutes les troupes des colonies, y compris les troupes de l'armée d'Afrique, est erronée et uniquement le fait de non spécialistes qui ne connaissent que peu de choses à l'histoire militaire. Et il n'a jamais été utilisé par l'Armée francaise pour désigner les troupes de l'Armée d'Afrique. (Voir par exemple l'affiche de recrutement de l'article qui ne concernent aucunement les troupes d'Afrique). Cette confusion a d'ailleurs déjà été signalée par un lecteur.

Voici également ce que dit le colonel Rodier[1], ancien directeur du Memorial de Verdun, : "L’Armée d’Afrique : ensemble des unités militaires françaises stationnées en Afrique du Nord dont l’origine remonte pour la plupart à la conquête de l’Algérie (Légion étrangère, zouaves, chasseurs d’Afrique, spahis et tirailleurs). Intégrées aux forces armées métropolitaines, elles ne peuvent être confondues avec les troupes coloniales". Cordialement--Raphy1706 (d) 21 mars 2010 à 11:47 (CET)

Troupes Coloniale

Bonjour.

Voici également ce que dit le colonel Rodier[2], ancien directeur du Memorial de Verdun, : "L’Armée d’Afrique : ensemble des unités militaires françaises stationnées en Afrique du Nord dont l’origine remonte pour la plupart à la conquête de l’Algérie (Légion étrangère, zouaves, chasseurs d’Afrique, spahis et tirailleurs). Intégrées aux forces armées métropolitaines, elles ne peuvent être confondues avec les troupes coloniales".

Oui je suis entièrement d'accord avec vous je ne vois pas où est le problème ?

Les troupes Coloniale et L’Armée d’Afrique ne peuvent être confondues.

Je comprends pas concernant l’article étant donné que je suis d’accord avec vous et que l’article est le même que vous ? Désolé mais vous parlez pour rien dire.

En se qui concerne est uniquement le fait de non spécialistes qui ne connaissent que peu de choses à l'histoire militaire. J’ai servi plusieurs années dans les TDM de 1978 à 1993. Je connais assez bien l'historique des Troupes Coloniales.

J’ai corrigé les bêtises qui ont été mises (le 22 novembre 2009 aller sur historique de la page). Puis voir article sur la seconde guerre mondiale sur cette page.

Bien cordialement fantassin 72^Discutermarsouin 72 22 mars 2010 à 06:29 (CET)

Votre texte si dessous:

Création et différentes dénominations

Le terme Troupes coloniales ou armée coloniale ou troupes des colonies françaises a plusieurs acceptions:

• Il s'agit d'abord des troupes françaises devant assurer la défense des colonies.

• Puis, assez rapidement, ce terme a désigné les troupes recrutées dans les colonies françaises, hors Afrique du Nord.

Les Troupes coloniales sont apparues en 1900, lorsque l'ensemble des troupes terrestres dépendant du ministère de la Marine, appelées troupes de marine, furent transférées sous les ordres du ministère de la Guerre. Elles disparurent en 1958 lorsque, les colonies ayant acquis leur indépendance, la mission de ces troupes fut redéfinie. Elles reprirent alors le nom de troupes de marine, tout en restant dans l'armée de terre.

Composition

Les Troupes coloniales regroupent deux grands types d'unités :

• l'Infanterie coloniale française et l'Artillerie coloniale entre 1900 et 1958 appelés « Coloniale blanche » et composés en majorité d'engagés métropolitains.

• les tirailleurs indigènes, hors Afrique du Nord, (tirailleurs sénégalais, tirailleurs malgaches, tirailleurs indochinois) formés de « sujets » français des colonies commandés par des officiers français. Le terme « Tirailleurs sénégalais » est un terme générique donné à toutes les unités d'infanterie recrutés en Afrique noire.

Les Troupes d'Afrique (Zouaves, Chasseurs d'Afrique, Spahis, Tirailleurs algériens, marocains et tunisiens, artillerie nord-africaine, légion étrangère et services des affaires indigènes), qui trouvent leur origine dans le corps expéditionnaire de 1830 en Algérie, et qui furent réunies au sein du XIXe corps d'armée en 1873 forment un ensemble bien distinct des Troupes coloniales et ne doivent pas être confondues avec elles.

Puis mon texte si dessous:

Création et différentes dénominations

Le terme Troupes coloniales ou Armée coloniale ou Troupes des colonies françaises a plusieurs sens:

• Il s'agit d'abord des troupes françaises devant assurer la conquête des colonies.

• Puis, assez rapidement, ce terme a désigné les troupes recrutées dans les colonies françaises.

Les Troupes coloniales sont apparues en 1900, lorsque l'ensemble des troupes terrestres dépendant du ministère de la Marine, appelées troupes de marine, furent transférées sous les ordres du ministère de la Guerre. Elles disparurent en 1958 lorsque, les colonies ayant acquis leur indépendance, la mission de ces troupes fut redéfinie. Elles reprirent alors le nom de troupes de marine, tout en restant dans l'armée de terre.

Composition

Elles regroupent deux grands types d'unités :

• Les Troupes coloniales est le nom générique désignant l'Infanterie coloniale française et l'Artillerie coloniale entre 1900 et 1958 « Coloniale blanche » sont composés en majorité d'engagés métropolitains.

• Et de tirailleurs indigènes, hors Afrique du Nord, (tirailleurs sénégalais, tirailleurs malgaches, tirailleurs indochinois). Les régiments de Tirailleurs sont formés de « sujets » français des colonies commandés par des officiers français. Le terme « Tirailleurs sénégalais » est un terme générique donné à toutes les unités d'infanterie recrutés en Afrique noire.

• Les Troupes d'Afrique, qui trouvent leur origine dans le corps expéditionnaire de 1830 en Algérie, et qui furent réunies au sein du XIXe corps d'armée en 1873. Elles se composent des (Zouaves, des Chasseurs d'Afrique, des Spahis, des Tirailleurs algériens, marocains et tunisiens, de l'artillerie nord-africaine, de la légion étrangère et des services des affaires indigènes).

• Selon de nombreux auteurs toutefois, les troupes d'Afrique (du Nord) composant l'Armée d'Afrique forment un ensemble bien distinct des Troupes coloniales et ne peuvent être confondues avec elles.

Alors dites moi la différence. Bien cordialement marsouin 72 22 mars 2010 à 09:37 (CET)

Puis vous me dites que j'ai dit "En effet la Coloniale forment un ensemble autonome bien distinct des Troupes d'Afrique et ce terme n'a pas comme vous le dites deux acceptions mais bien une seule" j'ai seulement dit a plusieurs sens ou comme vous dites a plusieurs acceptions qui veut dire la même chose. Bref, j'ai seulement corrigés les bêtises de la page du 22 novembre 2009.

En plus lire votre article si dessous:

S'il est parfois utilisé, au sens large, pour désigner les troupes recrutées dans l'ensemble des colonies françaises, et par extension, inclure aussi les Troupes d'Afrique du Nord, le terme Troupes coloniales (ou armée coloniale ou troupes des colonies françaises) désigne, au sens stricte, entre 1900 et 1957, l'Infanterie coloniale française, l'Artillerie coloniale et les tirailleurs indigènes, hors Afrique du Nord (tirailleurs sénégalais, malgaches et indochinois) devant assurer la défense des ports et des possessions outre-mer autres que l'Afrique du Nord, même si ces troupes sont employées massivement en France et au Maghreb au cours du XXe siècle.

Cela veut bien dire la même chose qu’il ne faut pas confondre les Troupes coloniales aux Troupes d’Afrique.

Bien cordialement fantassin 72^Discutermarsouin 72 23 mars 2010 à 06:12 (CET)

Photo du casque lourd mof 51 dans la section Seconde Guerre mondiale

Comme son nom l'indique, ce casque est postérieur à la guerre et n'a donc pas sa place dans cette section. Si une âme charitable aurait l'amabilité de suppléer à mon incompétence en modifiant la page, je lui en serai gré. https://fr.wikipedia.org/wiki/Casque_Mod%C3%A8le_1951 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 109.136.100.73 (discuter), le 6 novembre 2019 à 09:07 (CET)