Discussion:Nicolas Bedos

Les serments déchirés

 Celette : Le nombre d'articles y faisant référence est de 708 000 sur Bing (en faisant une recherche Nicolas+Bedos+Valerie+Trierweiler) tandis que la recherche Nicolas+Bedos+Dieudonné n'en donne que 58 000. Même si l'évènement est plus ancien, cela est évocateur. Donc pourquoi enn garder un sans en prendre un autre ? Sachant que ce sont deux interventions à portée politique. Cordialement. Nezdek (discuter) 13 octobre 2014 à 19:07 (CEST) PS : pourquoi avez-vous enlevé ma contribution avant que l'on se soit mis d'accord ? Est-ce parce que vous considérez que j'ai tord et vous raison ?

Bonsoir. Et ? Depuis quand la pertinence d'une information de ce type se juge à un prorata sur Google ? On trouvera des chiffres bien plus gros pour d'autres « informations » (déclarations de Nabilla, petites phrases de François Hollande ou autres) sans que cela soit pertinent. La question est de juger si cette insertion est encyclopédique ou pas ; en l'occurrence elle a fait le buzz pendant 24 heures et n'est pas signifiante dans la biographie de Nicolas Bedos. En revanche, si sur le long terme, d'autres sources reparlent de ça, alors là oui on pourrait discuter de son ajout. Celette (discuter) 13 octobre 2014 à 19:13 (CEST)

PS : Si je considérais avoir tort lorsque je fais une modification, j'aurais un sérieux problème .

 Celette : Bien sûr. Mais vous avez enlevé la contribution d'un utilisateur avant de vous mettre d'accord avec elle. Je trouve le procédé quelque peu brutal... A l'avenir pensez-y ! Maintenant pouvez-vous me dire quel est le critère qui fait que l'on retrouve un paragraphe sur Dieudonné et pas sur Trierweiler, puisque l'on parle du même type de sketch. Le long terme ferait combien de temps selon vous ? (des articles sont encore en rédaction plus de trois jours après - et les articles mis pour l'article de Dieudonné sont beaucoup plus proches de la date de diffusion que cela) Nezdek (discuter) 14 octobre 2014 à 18:51 (CEST) PS: pouvez-vous me notifier lorsque vous me répondez, comme moi ?

 Nezdek : On ne part pas du principe que tout ajout est ancré. Non, c'est à celui qui ajoute une information à prouver sa pertinence, surtout si elle est très récente comme ici. Ceci dit, je suis navrée si j'ai pu vous brusquer. Le long terme, c'est considérer que dans un an, dix ans ou cinquante ans, cette information sera signifiante, aura eu un impact sur la vie et la carrière de l'intéressé. Celette (discuter) 14 octobre 2014 à 23:38 (CEST)

Année de naissance : 1979 - Neuilly-sur-Seine, acte de naissance n°441

Sur son acte d'état civil, Nicolas Simon Bedos est né à 12 heures zéro minute le 21 avril 1979 à Neuilly-sur-Seine (Neuilly-sur-Seine, Année 1979, Acte n°441)

Le 21 avril 1979 à 12 h zéro minute est né en notre commune à Neuilly-sur-Seine (Hauts-de-Seine) Nicolas Simon Bedos.
L'Officier de l'état civil délégué, Marianne Blondy

1. https://gw.geneanet.org/wikifrat?iz=4913&lang=fr&n=bedos&oc=0&p=nicolas
2. https://www.astrotheme.fr/celebrites/recherche.php
3. https://la-bonne-taille.blog-machine.info/fiche3/nicolas-bedos
4. https://www.age-anniversaire-celebrites.com/annuaire-stars/nicolas-bedos-humoriste-homme/
5. https://vos-celebrites.fr/date-naissance.php?star=Nicolas-Bedos
6. https://takemeback.to/21-April-1979#.XT17CnvLi70

--2A01:CB19:875B:ED00:F5B4:D9F2:2887:9627 (discuter) 28 juillet 2019 à 10:19 (CEST)

Bonjour,

la source que vous donnez, est une source primaire venant de Geneanet (site web collaboratif). Elle ne peut pas être prise en compte, lorsque son date de naissance est sourcée par des sources secondaires de qualité comme Libé, Atlantico ou Marie Claire.

Cordialement. — Jack^rs (discuter) le 28 juillet 2019 à 11:31 (CEST)

Les sources que vous mentionnaient sont des sources primaires, alors que je vous ai indiqué des sources secondaire (Libé, Atlantico ou Marie Claire)

Merci de lire Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires, et de ne plus passer en force.

— Jack^rs (discuter) le 28 juillet 2019 à 12:41 (CEST)

Une source primaire son acte de naissance n°441, fait à Neuilly-sur-Seine : «Le 21 avril 1979 à 12 heures zéro minute est né en notre commune à Neuilly-sur-Seine (Hauts-de-Seine) Nicolas Simon Bedos»

Reprise par six sources secondaires

L'affaire est pliée

Cordialement, --2A01:CB19:875B:ED00:F5B4:D9F2:2887:9627 (discuter) 28 juillet 2019 à 12:50 (CEST)

 Jack Rabbit Slim's : d'une part, l'IP donne plein d'autres sources secondaires que Geneanet, d'autre part, il est plus aisé de penser que des sources secondaires comme (Libé, Atlantico ou Marie Claire) se plantent plutôt que l'état civil quand il a établi l'acte de naissance du ceum. donc merci de considérer avec un peu plus de profondeur ce que dit l'IP qui amha soulève un vrai problème. Cdlt -- Titou (d) 28 juillet 2019 à 14:45 (CEST)

Surtout que ça ne semble pas poser problème sur Arielle Dombasle. — Thibaut (discuter) 28 juillet 2019 à 15:32 (CEST)

 The Titou « l'IP donne plein d'autres sources secondaires » Donc vous considérez geneanet.org, astrotheme.fr, la-bonne-taille.blog-machine.info, age-anniversaire-celebrites.com, vos-celebrites.fr et takemeback.to, comme des sources secondaires... Alors que moi je vous cite Libé, Atlantico, Marie Claire qui sont des magazines/journaux/site web suffisamment fiables. J'y ajoute Le Monde (« enfin… pas très vieux, il est né en 1980) », Le Parisien (en bas de l'article), Psychologies Magazine « Né à Neuilly-sur-Seine, en 1980 ».

De plus dans les notices d'autorité, bases spectacle et bases cinéma, aucune ne stipule l'année 1979, mais bien qu'il serait né en 1980 : Nicolas Bedos#Liens externes.

— Jack^rs (discuter) le 28 juillet 2019 à 15:40 (CEST)

okay, okay et l'acte de naissance? ce n'est pas ça qui avait tranché le débat justement sur Arielle Dombasle? -- Titou (d) 28 juillet 2019 à 15:47 (CEST)

Libé, Atlantico, Marie Claire et plus globalement la presse écrite d'information généraliste, ne sont pas des sources fiables concernant l'état civil. Arielle Dombasle et plus récemment Brigitte Macron en sont des exemples significatifs. --2A01:CB19:875B:ED00:84D6:BCC3:9C0A:8D21 (discuter) 28 juillet 2019 à 17:33 (CEST)

C'est sûr que la fiabilité de ces sources inconnues pose question. A contrario, des sites comme astrotheme.fr, la-bonne-taille.blog-machine.info, age-anniversaire-celebrites.com, vos-celebrites.fr inspirent confiance. Insane Stamina (discuter) 28 juillet 2019 à 17:46 (CEST)

pour une fois que la galaxie people et autres sites poubelle risquent d'avoir raison sur la presse dite sérieuse, faut pas faire la fine bouche -- Titou (d) 28 juillet 2019 à 18:02 (CEST)

@Insane Stamina - Votre quotidien préféré n'est pas considéré comme une source fiable pour confirmer une date de naissance ; il sera en revanche pertinent pour sourcer un scandale politique (Wikipédia:Citez vos sources). --2A01:CB19:875B:ED00:84D6:BCC3:9C0A:8D21 (discuter) 28 juillet 2019 à 18:05 (CEST)

Bonjour, il ne faut pas comparer le cas de Nicolas Bedos à celui d'Arielle Dombasle. Pour le cas d'Arielle Dombasle, qui dit être née en 1958, il est sûr que c'est faux. Premièrement on a son acte de naissance et deuxièmement sur FamilySearch il y a deux documents qui prouvent qu'elle ne peut pas être née en 1958. Deux voyages de Mexico à Orly en 1955 et 1957 avec ses parents. Pour ceux abonnés à FamilySearch (c'est gratuit s'abonner et se créer un compte) voici le voyage d'Arielle Laure M. Sonnery le 5 mai 1955 -> [1]. Mais pour Nicolas Bedos nous n'avons rien de concret, même pas son extrait de naissance. Donc il faut rester pour le moment avec les source journalistiques plus "fiables" qui mentionnent 1980. --Danielvis08 (discuter) 28 juillet 2019 à 22:30 (CEST)

En accord avec Danielvis08 - surtout qu'un extrait de naissance peut tout autant comporter des erreurs, mais qu'aucun comité de relecture ne sera capable de les détecter. L'état actuel des connaissances fiables, ce n'est ni geneanet ni astrotheme.fr qui le donnent, c'est (pour le moment, en attendant mieux) Libé, Atlantico et Marie-Claire, qui plus est des sources cohérentes. SammyDay (discuter) 29 juillet 2019 à 09:42 (CEST)

«en attendant mieux» !! C'est qui, c'est quoi ?

« Extrait d'acte de naissance
Année 1979, Acte N°441
Nicolas, Simon Bedos
Le 21 avril 1979 à 12 heures zéro minute est né en notre commune à Neuilly-sur-Seine (Hauts-de-Seine)
Nicolas, Simon Bedos
du sexe Masculin
Mentions Marginales :
Néant.

Extrait délivré selon procédé informatisé.
A Neuilly-sur-Seine, le 19 juillet 2019

L'Officier de l'état civil délégué,
Marianne Blondy »

Information primaire reprise par six sources secondaires ciblées sur la retranscription d'informations, concernant la filiation ou la date de naissance des individus.

1. https://gw.geneanet.org/wikifrat?iz=4913&lang=fr&n=bedos&oc=0&p=nicolas
2. https://www.astrotheme.fr/celebrites/recherche.php
3. https://la-bonne-taille.blog-machine.info/fiche3/nicolas-bedos
4. https://www.age-anniversaire-celebrites.com/annuaire-stars/nicolas-bedos-humoriste-homme/
5. https://vos-celebrites.fr/date-naissance.php?star=Nicolas-Bedos
6. https://takemeback.to/21-April-1979#.XT17CnvLi70

Doit-on accepter les sources secondaires dites « de qualité » qui disent 1980, même si l'on sait qu'elles font un contre-sens avec la source primaire de l'état civil ?

Cordialement - --2A01:CB19:875B:ED00:4CB1:3E54:EF80:1DF9 (discuter) 30 juillet 2019 à 10:06 (CEST)

Rebonjour, j'ai un ami parisien qui possède plusieurs actes de naissances et de décès de vedettes de cinéma, celui qui gère le site CinéArtistes, Philippe. Il n'a pas cet acte mais quand je lui en ai parlé, de Nicolas Bedos, il m'a dit qu'il va le commander, et il a reçu comme réponse de la mairie de Neuilly-sur-Seine que l'acte qu'il avait démandé avec le nom et la date qu'il a donné, est introuvable. Il avait donné l'année 1980 comme année de naissance. Donc l'IP a probablement raison, il doit être né en 1979. Mais Philippe est en vacances hors de Paris et il m'a écrit en courriel qu'il va s'en occuper en rentrant à Paris le 8 août. Donc attendons mais d'après ce que peut voir il doit vraiment être né en 1979. --Danielvis08 (discuter) 30 juillet 2019 à 14:45 (CEST)

« source primaire venant de Geneanet (site web collaboratif). Elle ne peut pas être prise en compte » ?
--2A01:CB19:875B:ED00:B1C0:757A:558:F663 (discuter) 5 août 2019 à 14:46 (CEST)

1979 - Merci, c'est fait. La semi-protection n'a plus raison d'être.--2A01:CB19:875B:ED00:DC72:C5AB:572F:BC6F (discuter) 6 août 2019 à 08:33 (CEST)

Bonjour, on ne peut pas faire confiance à des sites comme Geneanet ou Imdb, ce sont des sites collaboratifs, vous le dites vous-même, n'importe qui peut écrire n'importe quoi. Là à cause que mon ami Philippe, qui a commandé l'acte de la mairie de Neuilly s'est fait répondre qu'il est introuvable en 1980 je crois que vous avez raison. Mais moi j'aurais attendu que mon ami Philippe ait commandé et reçu l'acte de 1979 avant de faire le changement, mais que voulez-vous... Les sites Imdb, généanet, geni, nos origines, les autres wikis inter-langues, les forums, les blogs (à moins d'être des blogs d'experts provenant de sites fiables comme les sites journalistiques), et je dirais même les gens du cinéma (quand ils ne mentionnent pas qu'ils ont l'acte avec le numéro de l'acte), ben tous ces sites là pour moi il faut s'en éloigner, n'importe qui peut marquer n'importe quoi ! Les meilleurs sites (pour moi, je dis bien, selon mon expérience) demeure les actes d'état-civil (actes de naissances, mariages et décès) que je peux voir de mes yeux vus, ou ensuite des livres ou des journaux rédigés par des journalistes professionnels. Mais je dis bien ensuite. Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 6 août 2019 à 09:23 (CEST)

Bonjour Daniel : Extrait d'acte de naissance, Année 1979, Acte N°441, délivré selon procédé informatisé à Neuilly-sur-Seine, le 19 juillet 2019 par l'Officier de l'état civil délégué, Marianne Blondy.
Extrait sans filiation, vu et approuvé.
Et je ne suis pas le seul... voir plus haut. --2A01:CB19:875B:ED00:DC72:C5AB:572F:BC6F (discuter) 6 août 2019 à 12:34 (CEST)
P.-S. Geneanet n'est pas un site collaboratif, mais un hébergeur web, de généalogies divers et variées.--2A01:CB19:875B:ED00:DC72:C5AB:572F:BC6F (discuter) 6 août 2019 à 12:46 (CEST)

"site Internet de généalogie proposant une base de données alimentée par les participants". C'est la définition du collaboratif. SammyDay (discuter) 30 septembre 2019 à 18:22 (CEST)